你家的祖屋属于你家的么?

本贴最后更新于 1556 天前,其中的信息可能已经时移俗易

  今天浏览到一则新闻,觉得挺有意思的.突然让我产生了一个思考,我的房子属于我的么?

原文出处

https://xw.qq.com/cmsid/20200916A0Q15700

image.png

这篇文章比较长,因为有些概念首先要交代清楚.这样我才有判断这个房子属于谁?


经租房

经租房,是指中国城市中的一些私有房产,这些房产在 1958 年前后由地方政府的房管部门统一经营管理,收取房租,并将一定比例的租金交与房主,这类房产称为经租房。

  其实简单点理解,就是 1958 年的时候政府把你们以前的祖屋全部都征收了,但是呢也会给你一部分租金.相当于政府变成了二房东.至于什么时候交还给你.没有期限.但是在 1966 年以后基本上全国很多的经租房政府是没在继续给钱的.


"地富资"

地:地主
富:富农
资:资本家

  因为当时国家还是讲成分的,如果你成分不好,在经租房改造的过程中是不允许留自住房的.而且后期因为要维护社会主义改造成果,不予退还.

住宅房屋以一座院(如系前后相连的几节院,一节院按一座院计算)为单位计算,凡全院房屋出租者进行改造;部分房屋房主自住、部分房屋出租者,不进行改造。属于地主、富农、资本家(以工商业改造时确定的为准)出租的房屋,不受起点限制,出租多少,改造多少。

城镇地主、富农、资本家的空闲、出借房屋已按山西省人民委员会(58)晋贸武字第 822 号文件规定改造了的,不予退还。


  其实整件事情本身也不复杂,当时因为政府的种种反复,把这件事变得扑朔迷离了.这里我简单复述下整件事情得来龙去脉.这里以字母代替人名.

  A 拥有一套祖屋,但是在 1956 年前后的时候,国家要求统一管理这些祖屋,这也就是经租房,国家负责维护房屋,并且统一安排(其实大部分的房屋时压根没维护过的.),然后给你 20%-40% 的房租租金.在 90 年代开始,部分地方政府就开始根据相关政策退还经租房,A 的后代当然很开心,因为他们可以拿回属于自己的房产了.然后花钱装修祖屋,缴纳了所谓的"支援古城"建设费用(其实这个费用后来被官方定义为置换费),并且办理了房产证等相关的手续.但是在 2018 年的时候政府又以维护社会主义改造成果,不符合落实私房政策的相关规定,应当予以纠正的说辞强制性的把退回给百姓的房子收回.至此,整件事情就开始发酵了.


  其实通过政策导向,不难看出国家的初衷是想通过这种方式逐步改变房屋的归属.但是毕竟房屋归属是个人的.如果全部强制收回,显然是不可取的.

国家的:

所谓社会主义私房改造,即根据 1956 年中共中央批转中央书记处第二办公室“关于目前城市私有房屋基本情况及进行社会主义改造的意见”中指出的,对城市私人房屋通过采用国家经租、公私合营等方式,对城市房屋占有者用类似赎买的办法,即在一定时期内给以固定的租金,来逐步改变它们的所有制。

地方的:

1986 年,山西省政府转批山西省建设厅《关于私房改造中若干遗留问题的处理意见》(晋政发(1986)18 号文件),文件中针对私房改造运动中的不同情况,分别列举了不同的处理方式,其中第一条规定,:凡是符合“国务院〔64〕国房字 21 号”和“山西省委总号〔58〕289 局 6 号”文件规定,已纳入改造的私有出租房屋,一律属于国家所有。

五十年代凡是经当地政策和县级以上办厂单位,动员房主腾挤出租的房屋,已经纳入改造的,应予退还。

对房屋出租的改造,一般采取国家经租的形式为宜。即由国家进行统一租赁、统一分配使用和修缮维护,并根据不同对象给以定租。在适当的时候,停止付租,完全为全民所有制。


  那么这个房屋的归属权到底属于谁呢?这里我们通过政策融合下,就算以国家的政策为基准,改造过后的全部统一由国家所有,但是留下的自用的,及其他属性的应该可以退还.这部分的归属权无可厚非,就是属于个人的.在 90 年代的时候,政府也是给出答案了,这些房子最终还是还给了当时的户主.并且可以办理房屋许可证.从法律上来讲,既然有了房产证,那么房屋的归属权是基本无法再次变更的.

  但是出于一些众所周知的不可抗力原因,政府反悔了,开始以房屋拥有者的出身问题(定性为地主,资本家),这真有点 1966 年的味道了.再遵循山西省委总号〔58〕289 局 6 号规定,他们的条件不符合退还再次收回.如此反复得失,已经都已经花钱装修好后,在被强制收回,何况这本身就是自己的房产.相信任何人都无法接受这个现实.那么作为一个法制社会,当然是要通过法律途径来争取自己的权益,但是法院根据最高人民法院《关于房地产案件受理问题的通知》(法发[1992]38 号)第三条的规定,属于历史遗留问题的落实政策性质的房地产纠纷,不属于人民法院主管工作的范围,来驳回.那房屋拥有者的维权渠道基本已经被"政策"全面封堵.

  事情发展到这一步百姓只能接受善后处理方案:第三方评估,评估房主在里面的后期投入。此外,房主有优先租用权,而且租金也不一定有多贵。最后,会把房主交的货币置换的钱退还.


  这里发散点去思考另外一个问题,土地性质绝对了房屋的所有权.那么我们国家的
  房屋产权=房屋所有权(永久性)+ 土地使用权(有期限) 这个组成意义在哪?如果土地使用权被收回了,房屋所有权又有何用呢?这好比车没了,油加给谁呢?但是相关具体法律法规没有学习过,不去妄下结论.


回看整件事情,最终这些房屋历经半个世纪完成了国有化.这里我可以得出 3 个结论:

1.房子归属权是百姓的.
2.通过公权力完成了归属权的变更.
3.政策是游走在法律之外的,不受法律约束.


但是当我看到评论的时候,发现了还是有很多人不去认真读文章,不去思考,而是无脑的唱红.当然也有部分有思考能力的人去反驳.下面我截取了部分评论,能发表非主旋律评论,可以有限度的各抒已见的前提下,来告诫自己凡是都要去思考推敲.而不是做一个低俗的键盘侠.只有会思考的人多了,能积极的看出问题,并且提出问题.社会才能向前发展,我们国家的希望才能点燃众人.

最后引用文章的最后一句话作为收尾:人,总要活下去.

image.png
image.png
image.png
image.png

相关帖子

欢迎来到这里!

我们正在构建一个小众社区,大家在这里相互信任,以平等 • 自由 • 奔放的价值观进行分享交流。最终,希望大家能够找到与自己志同道合的伙伴,共同成长。

注册 关于
请输入回帖内容 ...
  • Frank2019

    实时热点,欢迎互动.增加论坛讨论氛围.

  • The Road to Build Socialism with Chinese Characteristics

    1 回复
  • Frank2019

    Great Answer

  • someone1764

    huaji 在让论坛被封的路上出一份力。但其实这种理性的讨论不知不觉就让人觉得会被封,是不是另外一种的文字 yu 呢

    1 回复
  • Frank2019

    是的,能让我们有限度的讨论我已经很开心了,当不让你发声的时候.一切就都不一样了.

    1 回复
  • someone1764

    这方面我一直是悲观的态度的..国家机器就是有钱人的管理工具..哪天全面禁止就不知道了.

  • dexter

    本国没有实质的产权。。。。

    1 回复
  • Frank2019

    😂 😭 😭 😭

请输入回帖内容 ...

推荐标签 标签

  • 工具

    子曰:“工欲善其事,必先利其器。”

    288 引用 • 734 回帖
  • PostgreSQL

    PostgreSQL 是一款功能强大的企业级数据库系统,在 BSD 开源许可证下发布。

    22 引用 • 22 回帖
  • 分享

    有什么新发现就分享给大家吧!

    248 引用 • 1795 回帖
  • Solo

    Solo 是一款小而美的开源博客系统,专为程序员设计。Solo 有着非常活跃的社区,可将文章作为帖子推送到社区,来自社区的回帖将作为博客评论进行联动(具体细节请浏览 B3log 构思 - 分布式社区网络)。

    这是一种全新的网络社区体验,让热爱记录和分享的你不再感到孤单!

    1435 引用 • 10056 回帖 • 489 关注
  • SpaceVim

    SpaceVim 是一个社区驱动的模块化 vim/neovim 配置集合,以模块的方式组织管理插件以
    及相关配置,为不同的语言开发量身定制了相关的开发模块,该模块提供代码自动补全,
    语法检查、格式化、调试、REPL 等特性。用户仅需载入相关语言的模块即可得到一个开箱
    即用的 Vim-IDE。

    3 引用 • 31 回帖 • 105 关注
  • jsoup

    jsoup 是一款 Java 的 HTML 解析器,可直接解析某个 URL 地址、HTML 文本内容。它提供了一套非常省力的 API,可通过 DOM,CSS 以及类似于 jQuery 的操作方法来取出和操作数据。

    6 引用 • 1 回帖 • 484 关注
  • 爬虫

    网络爬虫(Spider、Crawler),是一种按照一定的规则,自动地抓取万维网信息的程序。

    106 引用 • 275 回帖 • 1 关注
  • Gzip

    gzip (GNU zip)是 GNU 自由软件的文件压缩程序。我们在 Linux 中经常会用到后缀为 .gz 的文件,它们就是 Gzip 格式的。现今已经成为互联网上使用非常普遍的一种数据压缩格式,或者说一种文件格式。

    9 引用 • 12 回帖 • 147 关注
  • Typecho

    Typecho 是一款博客程序,它在 GPLv2 许可证下发行,基于 PHP 构建,可以运行在各种平台上,支持多种数据库(MySQL、PostgreSQL、SQLite)。

    12 引用 • 65 回帖 • 445 关注
  • 七牛云

    七牛云是国内领先的企业级公有云服务商,致力于打造以数据为核心的场景化 PaaS 服务。围绕富媒体场景,七牛先后推出了对象存储,融合 CDN 加速,数据通用处理,内容反垃圾服务,以及直播云服务等。

    27 引用 • 225 回帖 • 163 关注
  • 996
    13 引用 • 200 回帖 • 10 关注
  • Flume

    Flume 是一套分布式的、可靠的,可用于有效地收集、聚合和搬运大量日志数据的服务架构。

    9 引用 • 6 回帖 • 637 关注
  • V2Ray
    1 引用 • 15 回帖 • 1 关注
  • TGIF

    Thank God It's Friday! 感谢老天,总算到星期五啦!

    288 引用 • 4485 回帖 • 663 关注
  • 智能合约

    智能合约(Smart contract)是一种旨在以信息化方式传播、验证或执行合同的计算机协议。智能合约允许在没有第三方的情况下进行可信交易,这些交易可追踪且不可逆转。智能合约概念于 1994 年由 Nick Szabo 首次提出。

    1 引用 • 11 回帖 • 2 关注
  • Caddy

    Caddy 是一款默认自动启用 HTTPS 的 HTTP/2 Web 服务器。

    12 引用 • 54 回帖 • 159 关注
  • Docker

    Docker 是一个开源的应用容器引擎,让开发者可以打包他们的应用以及依赖包到一个可移植的容器中,然后发布到任何流行的操作系统上。容器完全使用沙箱机制,几乎没有性能开销,可以很容易地在机器和数据中心中运行。

    492 引用 • 926 回帖
  • 反馈

    Communication channel for makers and users.

    123 引用 • 913 回帖 • 250 关注
  • NetBeans

    NetBeans 是一个始于 1997 年的 Xelfi 计划,本身是捷克布拉格查理大学的数学及物理学院的学生计划。此计划延伸而成立了一家公司进而发展这个商用版本的 NetBeans IDE,直到 1999 年 Sun 买下此公司。Sun 于次年(2000 年)六月将 NetBeans IDE 开源,直到现在 NetBeans 的社群依然持续增长。

    78 引用 • 102 回帖 • 683 关注
  • Kubernetes

    Kubernetes 是 Google 开源的一个容器编排引擎,它支持自动化部署、大规模可伸缩、应用容器化管理。

    110 引用 • 54 回帖 • 1 关注
  • 阿里云

    阿里云是阿里巴巴集团旗下公司,是全球领先的云计算及人工智能科技公司。提供云服务器、云数据库、云安全等云计算服务,以及大数据、人工智能服务、精准定制基于场景的行业解决方案。

    89 引用 • 345 回帖
  • CSS

    CSS(Cascading Style Sheet)“层叠样式表”是用于控制网页样式并允许将样式信息与网页内容分离的一种标记性语言。

    196 引用 • 540 回帖 • 1 关注
  • 区块链

    区块链是分布式数据存储、点对点传输、共识机制、加密算法等计算机技术的新型应用模式。所谓共识机制是区块链系统中实现不同节点之间建立信任、获取权益的数学算法 。

    91 引用 • 751 回帖 • 1 关注
  • SVN

    SVN 是 Subversion 的简称,是一个开放源代码的版本控制系统,相较于 RCS、CVS,它采用了分支管理系统,它的设计目标就是取代 CVS。

    29 引用 • 98 回帖 • 694 关注
  • SEO

    发布对别人有帮助的原创内容是最好的 SEO 方式。

    35 引用 • 200 回帖 • 27 关注
  • Electron

    Electron 基于 Chromium 和 Node.js,让你可以使用 HTML、CSS 和 JavaScript 构建应用。它是一个由 GitHub 及众多贡献者组成的活跃社区共同维护的开源项目,兼容 Mac、Windows 和 Linux,它构建的应用可在这三个操作系统上面运行。

    15 引用 • 136 回帖
  • Hibernate

    Hibernate 是一个开放源代码的对象关系映射框架,它对 JDBC 进行了非常轻量级的对象封装,使得 Java 程序员可以随心所欲的使用对象编程思维来操纵数据库。

    39 引用 • 103 回帖 • 715 关注