你家的祖屋属于你家的么?

本贴最后更新于 1310 天前,其中的信息可能已经时移俗易

  今天浏览到一则新闻,觉得挺有意思的.突然让我产生了一个思考,我的房子属于我的么?

原文出处

https://xw.qq.com/cmsid/20200916A0Q15700

image.png

这篇文章比较长,因为有些概念首先要交代清楚.这样我才有判断这个房子属于谁?


经租房

经租房,是指中国城市中的一些私有房产,这些房产在 1958 年前后由地方政府的房管部门统一经营管理,收取房租,并将一定比例的租金交与房主,这类房产称为经租房。

  其实简单点理解,就是 1958 年的时候政府把你们以前的祖屋全部都征收了,但是呢也会给你一部分租金.相当于政府变成了二房东.至于什么时候交还给你.没有期限.但是在 1966 年以后基本上全国很多的经租房政府是没在继续给钱的.


"地富资"

地:地主
富:富农
资:资本家

  因为当时国家还是讲成分的,如果你成分不好,在经租房改造的过程中是不允许留自住房的.而且后期因为要维护社会主义改造成果,不予退还.

住宅房屋以一座院(如系前后相连的几节院,一节院按一座院计算)为单位计算,凡全院房屋出租者进行改造;部分房屋房主自住、部分房屋出租者,不进行改造。属于地主、富农、资本家(以工商业改造时确定的为准)出租的房屋,不受起点限制,出租多少,改造多少。

城镇地主、富农、资本家的空闲、出借房屋已按山西省人民委员会(58)晋贸武字第 822 号文件规定改造了的,不予退还。


  其实整件事情本身也不复杂,当时因为政府的种种反复,把这件事变得扑朔迷离了.这里我简单复述下整件事情得来龙去脉.这里以字母代替人名.

  A 拥有一套祖屋,但是在 1956 年前后的时候,国家要求统一管理这些祖屋,这也就是经租房,国家负责维护房屋,并且统一安排(其实大部分的房屋时压根没维护过的.),然后给你 20%-40% 的房租租金.在 90 年代开始,部分地方政府就开始根据相关政策退还经租房,A 的后代当然很开心,因为他们可以拿回属于自己的房产了.然后花钱装修祖屋,缴纳了所谓的"支援古城"建设费用(其实这个费用后来被官方定义为置换费),并且办理了房产证等相关的手续.但是在 2018 年的时候政府又以维护社会主义改造成果,不符合落实私房政策的相关规定,应当予以纠正的说辞强制性的把退回给百姓的房子收回.至此,整件事情就开始发酵了.


  其实通过政策导向,不难看出国家的初衷是想通过这种方式逐步改变房屋的归属.但是毕竟房屋归属是个人的.如果全部强制收回,显然是不可取的.

国家的:

所谓社会主义私房改造,即根据 1956 年中共中央批转中央书记处第二办公室“关于目前城市私有房屋基本情况及进行社会主义改造的意见”中指出的,对城市私人房屋通过采用国家经租、公私合营等方式,对城市房屋占有者用类似赎买的办法,即在一定时期内给以固定的租金,来逐步改变它们的所有制。

地方的:

1986 年,山西省政府转批山西省建设厅《关于私房改造中若干遗留问题的处理意见》(晋政发(1986)18 号文件),文件中针对私房改造运动中的不同情况,分别列举了不同的处理方式,其中第一条规定,:凡是符合“国务院〔64〕国房字 21 号”和“山西省委总号〔58〕289 局 6 号”文件规定,已纳入改造的私有出租房屋,一律属于国家所有。

五十年代凡是经当地政策和县级以上办厂单位,动员房主腾挤出租的房屋,已经纳入改造的,应予退还。

对房屋出租的改造,一般采取国家经租的形式为宜。即由国家进行统一租赁、统一分配使用和修缮维护,并根据不同对象给以定租。在适当的时候,停止付租,完全为全民所有制。


  那么这个房屋的归属权到底属于谁呢?这里我们通过政策融合下,就算以国家的政策为基准,改造过后的全部统一由国家所有,但是留下的自用的,及其他属性的应该可以退还.这部分的归属权无可厚非,就是属于个人的.在 90 年代的时候,政府也是给出答案了,这些房子最终还是还给了当时的户主.并且可以办理房屋许可证.从法律上来讲,既然有了房产证,那么房屋的归属权是基本无法再次变更的.

  但是出于一些众所周知的不可抗力原因,政府反悔了,开始以房屋拥有者的出身问题(定性为地主,资本家),这真有点 1966 年的味道了.再遵循山西省委总号〔58〕289 局 6 号规定,他们的条件不符合退还再次收回.如此反复得失,已经都已经花钱装修好后,在被强制收回,何况这本身就是自己的房产.相信任何人都无法接受这个现实.那么作为一个法制社会,当然是要通过法律途径来争取自己的权益,但是法院根据最高人民法院《关于房地产案件受理问题的通知》(法发[1992]38 号)第三条的规定,属于历史遗留问题的落实政策性质的房地产纠纷,不属于人民法院主管工作的范围,来驳回.那房屋拥有者的维权渠道基本已经被"政策"全面封堵.

  事情发展到这一步百姓只能接受善后处理方案:第三方评估,评估房主在里面的后期投入。此外,房主有优先租用权,而且租金也不一定有多贵。最后,会把房主交的货币置换的钱退还.


  这里发散点去思考另外一个问题,土地性质绝对了房屋的所有权.那么我们国家的
  房屋产权=房屋所有权(永久性)+ 土地使用权(有期限) 这个组成意义在哪?如果土地使用权被收回了,房屋所有权又有何用呢?这好比车没了,油加给谁呢?但是相关具体法律法规没有学习过,不去妄下结论.


回看整件事情,最终这些房屋历经半个世纪完成了国有化.这里我可以得出 3 个结论:

1.房子归属权是百姓的.
2.通过公权力完成了归属权的变更.
3.政策是游走在法律之外的,不受法律约束.


但是当我看到评论的时候,发现了还是有很多人不去认真读文章,不去思考,而是无脑的唱红.当然也有部分有思考能力的人去反驳.下面我截取了部分评论,能发表非主旋律评论,可以有限度的各抒已见的前提下,来告诫自己凡是都要去思考推敲.而不是做一个低俗的键盘侠.只有会思考的人多了,能积极的看出问题,并且提出问题.社会才能向前发展,我们国家的希望才能点燃众人.

最后引用文章的最后一句话作为收尾:人,总要活下去.

image.png
image.png
image.png
image.png

相关帖子

欢迎来到这里!

我们正在构建一个小众社区,大家在这里相互信任,以平等 • 自由 • 奔放的价值观进行分享交流。最终,希望大家能够找到与自己志同道合的伙伴,共同成长。

注册 关于
请输入回帖内容 ...
  • Frank2019

    实时热点,欢迎互动.增加论坛讨论氛围.

  • The Road to Build Socialism with Chinese Characteristics

    1 回复
  • Frank2019

    Great Answer

  • someone1764

    huaji 在让论坛被封的路上出一份力。但其实这种理性的讨论不知不觉就让人觉得会被封,是不是另外一种的文字 yu 呢

    1 回复
  • Frank2019

    是的,能让我们有限度的讨论我已经很开心了,当不让你发声的时候.一切就都不一样了.

    1 回复
  • someone1764

    这方面我一直是悲观的态度的..国家机器就是有钱人的管理工具..哪天全面禁止就不知道了.

  • dexter

    本国没有实质的产权。。。。

    1 回复
  • Frank2019

    😂 😭 😭 😭

请输入回帖内容 ...

推荐标签 标签

  • Google

    Google(Google Inc.,NASDAQ:GOOG)是一家美国上市公司(公有股份公司),于 1998 年 9 月 7 日以私有股份公司的形式创立,设计并管理一个互联网搜索引擎。Google 公司的总部称作“Googleplex”,它位于加利福尼亚山景城。Google 目前被公认为是全球规模最大的搜索引擎,它提供了简单易用的免费服务。不作恶(Don't be evil)是谷歌公司的一项非正式的公司口号。

    49 引用 • 192 回帖
  • 开源中国

    开源中国是目前中国最大的开源技术社区。传播开源的理念,推广开源项目,为 IT 开发者提供了一个发现、使用、并交流开源技术的平台。目前开源中国社区已收录超过两万款开源软件。

    7 引用 • 86 回帖
  • Java

    Java 是一种可以撰写跨平台应用软件的面向对象的程序设计语言,是由 Sun Microsystems 公司于 1995 年 5 月推出的。Java 技术具有卓越的通用性、高效性、平台移植性和安全性。

    3167 引用 • 8207 回帖
  • 钉钉

    钉钉,专为中国企业打造的免费沟通协同多端平台, 阿里巴巴出品。

    15 引用 • 67 回帖 • 370 关注
  • WebComponents

    Web Components 是 W3C 定义的标准,它给了前端开发者扩展浏览器标签的能力,可以方便地定制可复用组件,更好的进行模块化开发,解放了前端开发者的生产力。

    1 引用 • 28 关注
  • TensorFlow

    TensorFlow 是一个采用数据流图(data flow graphs),用于数值计算的开源软件库。节点(Nodes)在图中表示数学操作,图中的线(edges)则表示在节点间相互联系的多维数据数组,即张量(tensor)。

    20 引用 • 19 回帖
  • Mobi.css

    Mobi.css is a lightweight, flexible CSS framework that focus on mobile.

    1 引用 • 6 回帖 • 696 关注
  • B3log

    B3log 是一个开源组织,名字来源于“Bulletin Board Blog”缩写,目标是将独立博客与论坛结合,形成一种新的网络社区体验,详细请看 B3log 构思。目前 B3log 已经开源了多款产品:SymSoloVditor思源笔记

    1083 引用 • 3461 回帖 • 287 关注
  • 人工智能

    人工智能(Artificial Intelligence)是研究、开发用于模拟、延伸和扩展人的智能的理论、方法、技术及应用系统的一门技术科学。

    75 引用 • 145 回帖
  • RESTful

    一种软件架构设计风格而不是标准,提供了一组设计原则和约束条件,主要用于客户端和服务器交互类的软件。基于这个风格设计的软件可以更简洁,更有层次,更易于实现缓存等机制。

    30 引用 • 114 回帖 • 3 关注
  • IDEA

    IDEA 全称 IntelliJ IDEA,是一款 Java 语言开发的集成环境,在业界被公认为最好的 Java 开发工具之一。IDEA 是 JetBrains 公司的产品,这家公司总部位于捷克共和国的首都布拉格,开发人员以严谨著称的东欧程序员为主。

    180 引用 • 400 回帖
  • 前端

    前端技术一般分为前端设计和前端开发,前端设计可以理解为网站的视觉设计,前端开发则是网站的前台代码实现,包括 HTML、CSS 以及 JavaScript 等。

    247 引用 • 1347 回帖
  • App

    App(应用程序,Application 的缩写)一般指手机软件。

    90 引用 • 383 回帖 • 1 关注
  • 京东

    京东是中国最大的自营式电商企业,2015 年第一季度在中国自营式 B2C 电商市场的占有率为 56.3%。2014 年 5 月,京东在美国纳斯达克证券交易所正式挂牌上市(股票代码:JD),是中国第一个成功赴美上市的大型综合型电商平台,与腾讯、百度等中国互联网巨头共同跻身全球前十大互联网公司排行榜。

    14 引用 • 102 回帖 • 401 关注
  • V2EX

    V2EX 是创意工作者们的社区。这里目前汇聚了超过 400,000 名主要来自互联网行业、游戏行业和媒体行业的创意工作者。V2EX 希望能够成为创意工作者们的生活和事业的一部分。

    17 引用 • 236 回帖 • 420 关注
  • React

    React 是 Facebook 开源的一个用于构建 UI 的 JavaScript 库。

    192 引用 • 291 回帖 • 440 关注
  • Lute

    Lute 是一款结构化的 Markdown 引擎,支持 Go 和 JavaScript。

    25 引用 • 191 回帖 • 19 关注
  • 小说

    小说是以刻画人物形象为中心,通过完整的故事情节和环境描写来反映社会生活的文学体裁。

    28 引用 • 108 回帖 • 3 关注
  • FFmpeg

    FFmpeg 是一套可以用来记录、转换数字音频、视频,并能将其转化为流的开源计算机程序。

    22 引用 • 31 回帖 • 3 关注
  • BND

    BND(Baidu Netdisk Downloader)是一款图形界面的百度网盘不限速下载器,支持 Windows、Linux 和 Mac,详细介绍请看这里

    107 引用 • 1281 回帖 • 19 关注
  • etcd

    etcd 是一个分布式、高可用的 key-value 数据存储,专门用于在分布式系统中保存关键数据。

    5 引用 • 26 回帖 • 492 关注
  • Shell

    Shell 脚本与 Windows/Dos 下的批处理相似,也就是用各类命令预先放入到一个文件中,方便一次性执行的一个程序文件,主要是方便管理员进行设置或者管理用的。但是它比 Windows 下的批处理更强大,比用其他编程程序编辑的程序效率更高,因为它使用了 Linux/Unix 下的命令。

    122 引用 • 73 回帖
  • Facebook

    Facebook 是一个联系朋友的社交工具。大家可以通过它和朋友、同事、同学以及周围的人保持互动交流,分享无限上传的图片,发布链接和视频,更可以增进对朋友的了解。

    4 引用 • 15 回帖 • 454 关注
  • Android

    Android 是一种以 Linux 为基础的开放源码操作系统,主要使用于便携设备。2005 年由 Google 收购注资,并拉拢多家制造商组成开放手机联盟开发改良,逐渐扩展到到平板电脑及其他领域上。

    333 引用 • 323 回帖 • 70 关注
  • LeetCode

    LeetCode(力扣)是一个全球极客挚爱的高质量技术成长平台,想要学习和提升专业能力从这里开始,充足技术干货等你来啃,轻松拿下 Dream Offer!

    209 引用 • 72 回帖
  • Love2D

    Love2D 是一个开源的, 跨平台的 2D 游戏引擎。使用纯 Lua 脚本来进行游戏开发。目前支持的平台有 Windows, Mac OS X, Linux, Android 和 iOS。

    14 引用 • 53 回帖 • 512 关注
  • Angular

    AngularAngularJS 的新版本。

    26 引用 • 66 回帖 • 511 关注