你家的祖屋属于你家的么?

本贴最后更新于 1559 天前,其中的信息可能已经时移俗易

  今天浏览到一则新闻,觉得挺有意思的.突然让我产生了一个思考,我的房子属于我的么?

原文出处

https://xw.qq.com/cmsid/20200916A0Q15700

image.png

这篇文章比较长,因为有些概念首先要交代清楚.这样我才有判断这个房子属于谁?


经租房

经租房,是指中国城市中的一些私有房产,这些房产在 1958 年前后由地方政府的房管部门统一经营管理,收取房租,并将一定比例的租金交与房主,这类房产称为经租房。

  其实简单点理解,就是 1958 年的时候政府把你们以前的祖屋全部都征收了,但是呢也会给你一部分租金.相当于政府变成了二房东.至于什么时候交还给你.没有期限.但是在 1966 年以后基本上全国很多的经租房政府是没在继续给钱的.


"地富资"

地:地主
富:富农
资:资本家

  因为当时国家还是讲成分的,如果你成分不好,在经租房改造的过程中是不允许留自住房的.而且后期因为要维护社会主义改造成果,不予退还.

住宅房屋以一座院(如系前后相连的几节院,一节院按一座院计算)为单位计算,凡全院房屋出租者进行改造;部分房屋房主自住、部分房屋出租者,不进行改造。属于地主、富农、资本家(以工商业改造时确定的为准)出租的房屋,不受起点限制,出租多少,改造多少。

城镇地主、富农、资本家的空闲、出借房屋已按山西省人民委员会(58)晋贸武字第 822 号文件规定改造了的,不予退还。


  其实整件事情本身也不复杂,当时因为政府的种种反复,把这件事变得扑朔迷离了.这里我简单复述下整件事情得来龙去脉.这里以字母代替人名.

  A 拥有一套祖屋,但是在 1956 年前后的时候,国家要求统一管理这些祖屋,这也就是经租房,国家负责维护房屋,并且统一安排(其实大部分的房屋时压根没维护过的.),然后给你 20%-40% 的房租租金.在 90 年代开始,部分地方政府就开始根据相关政策退还经租房,A 的后代当然很开心,因为他们可以拿回属于自己的房产了.然后花钱装修祖屋,缴纳了所谓的"支援古城"建设费用(其实这个费用后来被官方定义为置换费),并且办理了房产证等相关的手续.但是在 2018 年的时候政府又以维护社会主义改造成果,不符合落实私房政策的相关规定,应当予以纠正的说辞强制性的把退回给百姓的房子收回.至此,整件事情就开始发酵了.


  其实通过政策导向,不难看出国家的初衷是想通过这种方式逐步改变房屋的归属.但是毕竟房屋归属是个人的.如果全部强制收回,显然是不可取的.

国家的:

所谓社会主义私房改造,即根据 1956 年中共中央批转中央书记处第二办公室“关于目前城市私有房屋基本情况及进行社会主义改造的意见”中指出的,对城市私人房屋通过采用国家经租、公私合营等方式,对城市房屋占有者用类似赎买的办法,即在一定时期内给以固定的租金,来逐步改变它们的所有制。

地方的:

1986 年,山西省政府转批山西省建设厅《关于私房改造中若干遗留问题的处理意见》(晋政发(1986)18 号文件),文件中针对私房改造运动中的不同情况,分别列举了不同的处理方式,其中第一条规定,:凡是符合“国务院〔64〕国房字 21 号”和“山西省委总号〔58〕289 局 6 号”文件规定,已纳入改造的私有出租房屋,一律属于国家所有。

五十年代凡是经当地政策和县级以上办厂单位,动员房主腾挤出租的房屋,已经纳入改造的,应予退还。

对房屋出租的改造,一般采取国家经租的形式为宜。即由国家进行统一租赁、统一分配使用和修缮维护,并根据不同对象给以定租。在适当的时候,停止付租,完全为全民所有制。


  那么这个房屋的归属权到底属于谁呢?这里我们通过政策融合下,就算以国家的政策为基准,改造过后的全部统一由国家所有,但是留下的自用的,及其他属性的应该可以退还.这部分的归属权无可厚非,就是属于个人的.在 90 年代的时候,政府也是给出答案了,这些房子最终还是还给了当时的户主.并且可以办理房屋许可证.从法律上来讲,既然有了房产证,那么房屋的归属权是基本无法再次变更的.

  但是出于一些众所周知的不可抗力原因,政府反悔了,开始以房屋拥有者的出身问题(定性为地主,资本家),这真有点 1966 年的味道了.再遵循山西省委总号〔58〕289 局 6 号规定,他们的条件不符合退还再次收回.如此反复得失,已经都已经花钱装修好后,在被强制收回,何况这本身就是自己的房产.相信任何人都无法接受这个现实.那么作为一个法制社会,当然是要通过法律途径来争取自己的权益,但是法院根据最高人民法院《关于房地产案件受理问题的通知》(法发[1992]38 号)第三条的规定,属于历史遗留问题的落实政策性质的房地产纠纷,不属于人民法院主管工作的范围,来驳回.那房屋拥有者的维权渠道基本已经被"政策"全面封堵.

  事情发展到这一步百姓只能接受善后处理方案:第三方评估,评估房主在里面的后期投入。此外,房主有优先租用权,而且租金也不一定有多贵。最后,会把房主交的货币置换的钱退还.


  这里发散点去思考另外一个问题,土地性质绝对了房屋的所有权.那么我们国家的
  房屋产权=房屋所有权(永久性)+ 土地使用权(有期限) 这个组成意义在哪?如果土地使用权被收回了,房屋所有权又有何用呢?这好比车没了,油加给谁呢?但是相关具体法律法规没有学习过,不去妄下结论.


回看整件事情,最终这些房屋历经半个世纪完成了国有化.这里我可以得出 3 个结论:

1.房子归属权是百姓的.
2.通过公权力完成了归属权的变更.
3.政策是游走在法律之外的,不受法律约束.


但是当我看到评论的时候,发现了还是有很多人不去认真读文章,不去思考,而是无脑的唱红.当然也有部分有思考能力的人去反驳.下面我截取了部分评论,能发表非主旋律评论,可以有限度的各抒已见的前提下,来告诫自己凡是都要去思考推敲.而不是做一个低俗的键盘侠.只有会思考的人多了,能积极的看出问题,并且提出问题.社会才能向前发展,我们国家的希望才能点燃众人.

最后引用文章的最后一句话作为收尾:人,总要活下去.

image.png
image.png
image.png
image.png

相关帖子

欢迎来到这里!

我们正在构建一个小众社区,大家在这里相互信任,以平等 • 自由 • 奔放的价值观进行分享交流。最终,希望大家能够找到与自己志同道合的伙伴,共同成长。

注册 关于
请输入回帖内容 ...
  • Frank2019

    是的,能让我们有限度的讨论我已经很开心了,当不让你发声的时候.一切就都不一样了.

    1 回复
  • 其他回帖
  • Frank2019

    Great Answer

  • Frank2019

    实时热点,欢迎互动.增加论坛讨论氛围.

  • someone1764

    huaji 在让论坛被封的路上出一份力。但其实这种理性的讨论不知不觉就让人觉得会被封,是不是另外一种的文字 yu 呢

    1 回复
  • 查看全部回帖

推荐标签 标签

  • IPFS

    IPFS(InterPlanetary File System,星际文件系统)是永久的、去中心化保存和共享文件的方法,这是一种内容可寻址、版本化、点对点超媒体的分布式协议。请浏览 IPFS 入门笔记了解更多细节。

    21 引用 • 245 回帖 • 242 关注
  • Kotlin

    Kotlin 是一种在 Java 虚拟机上运行的静态类型编程语言,由 JetBrains 设计开发并开源。Kotlin 可以编译成 Java 字节码,也可以编译成 JavaScript,方便在没有 JVM 的设备上运行。在 Google I/O 2017 中,Google 宣布 Kotlin 成为 Android 官方开发语言。

    19 引用 • 33 回帖 • 63 关注
  • 资讯

    资讯是用户因为及时地获得它并利用它而能够在相对短的时间内给自己带来价值的信息,资讯有时效性和地域性。

    55 引用 • 85 回帖
  • 禅道

    禅道是一款国产的开源项目管理软件,她的核心管理思想基于敏捷方法 scrum,内置了产品管理和项目管理,同时又根据国内研发现状补充了测试管理、计划管理、发布管理、文档管理、事务管理等功能,在一个软件中就可以将软件研发中的需求、任务、bug、用例、计划、发布等要素有序的跟踪管理起来,完整地覆盖了项目管理的核心流程。

    5 引用 • 15 回帖 • 99 关注
  • Log4j

    Log4j 是 Apache 开源的一款使用广泛的 Java 日志组件。

    20 引用 • 18 回帖 • 30 关注
  • 服务器

    服务器,也称伺服器,是提供计算服务的设备。由于服务器需要响应服务请求,并进行处理,因此一般来说服务器应具备承担服务并且保障服务的能力。

    125 引用 • 588 回帖
  • Unity

    Unity 是由 Unity Technologies 开发的一个让开发者可以轻松创建诸如 2D、3D 多平台的综合型游戏开发工具,是一个全面整合的专业游戏引擎。

    25 引用 • 7 回帖 • 160 关注
  • Google

    Google(Google Inc.,NASDAQ:GOOG)是一家美国上市公司(公有股份公司),于 1998 年 9 月 7 日以私有股份公司的形式创立,设计并管理一个互联网搜索引擎。Google 公司的总部称作“Googleplex”,它位于加利福尼亚山景城。Google 目前被公认为是全球规模最大的搜索引擎,它提供了简单易用的免费服务。不作恶(Don't be evil)是谷歌公司的一项非正式的公司口号。

    49 引用 • 192 回帖
  • FFmpeg

    FFmpeg 是一套可以用来记录、转换数字音频、视频,并能将其转化为流的开源计算机程序。

    23 引用 • 32 回帖 • 1 关注
  • Windows

    Microsoft Windows 是美国微软公司研发的一套操作系统,它问世于 1985 年,起初仅仅是 Microsoft-DOS 模拟环境,后续的系统版本由于微软不断的更新升级,不但易用,也慢慢的成为家家户户人们最喜爱的操作系统。

    223 引用 • 474 回帖
  • Redis

    Redis 是一个开源的使用 ANSI C 语言编写、支持网络、可基于内存亦可持久化的日志型、Key-Value 数据库,并提供多种语言的 API。从 2010 年 3 月 15 日起,Redis 的开发工作由 VMware 主持。从 2013 年 5 月开始,Redis 的开发由 Pivotal 赞助。

    286 引用 • 248 回帖 • 43 关注
  • 开源

    Open Source, Open Mind, Open Sight, Open Future!

    408 引用 • 3578 回帖
  • DevOps

    DevOps(Development 和 Operations 的组合词)是一组过程、方法与系统的统称,用于促进开发(应用程序/软件工程)、技术运营和质量保障(QA)部门之间的沟通、协作与整合。

    51 引用 • 25 回帖
  • InfluxDB

    InfluxDB 是一个开源的没有外部依赖的时间序列数据库。适用于记录度量,事件及实时分析。

    2 引用 • 76 关注
  • WebComponents

    Web Components 是 W3C 定义的标准,它给了前端开发者扩展浏览器标签的能力,可以方便地定制可复用组件,更好的进行模块化开发,解放了前端开发者的生产力。

    1 引用 • 2 关注
  • Chrome

    Chrome 又称 Google 浏览器,是一个由谷歌公司开发的网页浏览器。该浏览器是基于其他开源软件所编写,包括 WebKit,目标是提升稳定性、速度和安全性,并创造出简单且有效率的使用者界面。

    62 引用 • 289 回帖 • 1 关注
  • 负能量

    上帝为你关上了一扇门,然后就去睡觉了....努力不一定能成功,但不努力一定很轻松 (° ー °〃)

    88 引用 • 1235 回帖 • 409 关注
  • 爬虫

    网络爬虫(Spider、Crawler),是一种按照一定的规则,自动地抓取万维网信息的程序。

    106 引用 • 275 回帖
  • WiFiDog

    WiFiDog 是一套开源的无线热点认证管理工具,主要功能包括:位置相关的内容递送;用户认证和授权;集中式网络监控。

    1 引用 • 7 回帖 • 593 关注
  • Ruby

    Ruby 是一种开源的面向对象程序设计的服务器端脚本语言,在 20 世纪 90 年代中期由日本的松本行弘(まつもとゆきひろ/Yukihiro Matsumoto)设计并开发。在 Ruby 社区,松本也被称为马茨(Matz)。

    7 引用 • 31 回帖 • 218 关注
  • 支付宝

    支付宝是全球领先的独立第三方支付平台,致力于为广大用户提供安全快速的电子支付/网上支付/安全支付/手机支付体验,及转账收款/水电煤缴费/信用卡还款/AA 收款等生活服务应用。

    29 引用 • 347 回帖 • 2 关注
  • 创造

    你创造的作品可能会帮助到很多人,如果是开源项目的话就更赞了!

    178 引用 • 997 回帖
  • Hibernate

    Hibernate 是一个开放源代码的对象关系映射框架,它对 JDBC 进行了非常轻量级的对象封装,使得 Java 程序员可以随心所欲的使用对象编程思维来操纵数据库。

    39 引用 • 103 回帖 • 715 关注
  • 学习

    “梦想从学习开始,事业从实践起步” —— 习近平

    171 引用 • 512 回帖
  • Shell

    Shell 脚本与 Windows/Dos 下的批处理相似,也就是用各类命令预先放入到一个文件中,方便一次性执行的一个程序文件,主要是方便管理员进行设置或者管理用的。但是它比 Windows 下的批处理更强大,比用其他编程程序编辑的程序效率更高,因为它使用了 Linux/Unix 下的命令。

    123 引用 • 74 回帖
  • Openfire

    Openfire 是开源的、基于可拓展通讯和表示协议 (XMPP)、采用 Java 编程语言开发的实时协作服务器。Openfire 的效率很高,单台服务器可支持上万并发用户。

    6 引用 • 7 回帖 • 100 关注
  • Ubuntu

    Ubuntu(友帮拓、优般图、乌班图)是一个以桌面应用为主的 Linux 操作系统,其名称来自非洲南部祖鲁语或豪萨语的“ubuntu”一词,意思是“人性”、“我的存在是因为大家的存在”,是非洲传统的一种价值观,类似华人社会的“仁爱”思想。Ubuntu 的目标在于为一般用户提供一个最新的、同时又相当稳定的主要由自由软件构建而成的操作系统。

    126 引用 • 169 回帖