列表侧边竖线改进

本贴最后更新于 1015 天前,其中的信息可能已经渤澥桑田

目前改进之后的效果非常奇怪

思源:

image.png

workflowy:

image.png

我觉得这部分还是直接使用大纲软件的设计比较好,贸然自己设计一套和大纲软件不同的逻辑有很大风险,比如可以参考 workflowy 的设计。

其他的大纲软件以及 1.4.0 之前思源的竖线逻辑很简单,1.20 之前用 css 自己加竖线也是用同样的原则,对于一个列表块,如果不是第一级(等价于有父列表),就在左边加上竖线。类似这样:

.vditor ul ol,
.vditor ol ol,
.vditor ul ul,
.vditor ol ul {
    border-left: 1px solid rgba(19, 18, 18, 0.2);
    margin-left: -0.93em !important;
    padding-left: 2.5em !important;
}

还有这条线除了优化视觉外,它的真实语义是什么,个人认为其中一个语义是包裹子列表,从 roam research 的这个功能中就可以看出这层语义:

test63.gif

而思源现在的设计中,这条竖线失去了这层语义。

换个角度,这条线其实可以等价于下面图片中的大括号:

image.png

image.png

总的来说,对于竖线的实现逻辑有两种:

一种是按照其他的大纲软件或者说 1.4.0 之前思源的竖线逻辑,判断列表块有无父列表,有的话在列表块左边加竖线。

另一种是 wolai 的逻辑,判断列表项有无子列表,有的话从这一个列表项的圆点开始向下延伸,直到这一个列表项结束。

由于思源中有子段落块,和大纲软件有一点不同,所以可能还是按照判断列表项有无子列表来好一点点,更加统一。

其他大纲软件以及思源 1.4.0 之前:

image.png

wolai:

image.png

再补充一个 roam research 在列表上的设计供参考,roam research 中可以把当前列表项在列表中的路径非常清晰地显示出来:

image.png

  • 思源笔记

    思源笔记是一款隐私优先的个人知识管理系统,支持完全离线使用,同时也支持端到端加密同步。

    融合块、大纲和双向链接,重构你的思维。

    20156 引用 • 77717 回帖

相关帖子

欢迎来到这里!

我们正在构建一个小众社区,大家在这里相互信任,以平等 • 自由 • 奔放的价值观进行分享交流。最终,希望大家能够找到与自己志同道合的伙伴,共同成长。

注册 关于
请输入回帖内容 ...
  • fangly 3 赞同 1 评论

    只能说使用方式不同,你按照 wolai 的逻辑用思源的列表,我按照大纲软件的逻辑用思源的列表。我确实能确定我要马上回到上一级,没有同子级的其它内容了,你说的这些我全部都会放在子列表中,所有大纲软件都是这种逻辑。两次回车成一个段落块你觉得常用,我是几乎用不到的。你可能以前用惯了 wolai 之类的,大纲软件的逻辑全部都是按照思源这样的。 而且,这不能叫做冗余的操作,两次回车回到上一级在大纲软件中是非常常用的操作。 我也可以说两次回车生成子段落块是冗余的操作,因为回车 +backspace 也能达到同样的效果。无非一种是第二个回车=shift+tab,另一种是第二个回车=backspace

    你举的这个例子,按照大纲软件的逻辑要么使用软换行认为是同一个块的内容,要么使用子列表说明是子层级。

    你强调美观,所以你会这样排版:

    image.png

    我强调逻辑,所以我会这样排版:

    image.png

    不同人的思维方式和习惯确实有很大差别。

    回到软件操作,我觉得回车 +backspace 生成子段落,写完这个子段落后回车仍然是子段落,在空的子段落中回车回到父列表节点(也就是写完最后一段后回车两次回到父列表节点中)。这种操作我觉得比较合适,对你来说,只是把最开始的回车 + 回车换成回车 +backspace,后面的换段操作和 wolai 相同,最后想从段落中跳回父列表,wolai 中操作就比较麻烦,思源只需要两次回车就好,整体操作上还是顺畅的。

    更何况,wolai 中想要生成子段落块,需要回车 +tab+ 回车/backspace,比我上面所说的操作还要麻烦。两次回车生成的并不是你想要的子段落块,而是上一级的段落块。思源现在在从列表项到生成第一个子段落块上的操作比 wolai 要方便。

    对于没有子段落的标准大纲的操作,还是学习“大纲软件之神”workflowy 比较好,不容易受到别人的质疑。

    1 回复
    4 操作
    fangly 在 2021-10-10 02:19:01 更新了该回帖
    fangly 在 2021-10-10 02:15:39 更新了该回帖
    fangly 在 2021-10-10 01:51:18 更新了该回帖
    fangly 在 2021-10-10 01:41:36 更新了该回帖
    支持你的观点! 大纲就用大纲结构,文档就用文档结构
    Achuan-2
  • 其他回帖
  • crowds21 1 评论

    干脆出一个大纲浏览模式算了. 一个大标题就整体缩进一下.trollface 省的列表项嵌套有时候还有各种乱七八遭问题.D 大天天优化也累.

    H1
    |    H2
    |    ----------
    |    ----------
    |    |    H3
    |    |    --------
    |    |    --------
    |    H2
    H1
    --------
    --------
    
    
    之前试着用 CSS 实现类似的效果,结果无限套娃,不更改 Html 标签的组织方式就弄不成
    crowds21
  • deerain 3 评论

    @Vanessa

    思源 v1.4.1:

    image.png

    workflowy:

    image.png

    roam research

    image.png

    大纲编辑器都是根据有没有子节点来决定有没有竖线的,现在 v1.4.1 的逻辑好像是下面有同级节点就会产生竖线,这样会搞出很多种比较丑的形状,像下面这张图里的 5 9 7 就跟被列表块孤立了一样,视觉上完全丧失了列表的结构性

    image.png

    1 回复
    连线要不要向上补长都是小问题,真正的问题是我这层里提到的
    deerain
    @deerain “有没有子节点来决定有没有竖线”这个是 wolai 的逻辑;其他的大纲软件或者说 1.4.0 之前思源的逻辑要更加简单粗暴,判断列表块有无父列表,有就在这个列表块左边加竖线,在 1.2.0 之前的远古版本自己改 css 加竖线也是用的这个逻辑。1.4.1 的竖线逻辑是错误的这个基本已经是共识了,但现在其实面临两个选择,一个是直接回退到 1.4.0 之前思源的逻辑或者说其他的大纲软件的逻辑,另一个是改成 wolai 的逻辑,我之前帖子没有表述清楚,可能有点误导,我刚刚又改了一下。
    fangly
    @fangly 这个选择题用 css 有个更统一的描述:到底该给什么样的元素加上 border-left?加在父列表上或加在子列表上都可以做出跟 1.4.0 一样的宏观表现,但是加在父列表上比较方便调整长度,这里 border-left 改短似乎是比改长好弄一点,要是 V 姐觉得两种都好改那就没有区别了。
    deerain
  • Naro 1 评论

    回到软件操作,我觉得回车 +backspace 生成子段落,写完这个子段落后回车仍然是子段落,在空的子段落中回车回到父列表节点(也就是写完最后一段后回车两次回到父列表节点中)

    这个赞同,有这种效果,就把光标是否停留在子级给区分开了,回车后用不着再删一次。

    我发帖长篇累牍的,说的一直是这个意思,虽然有其他设计理念上的交流,但这个引文中说的操作是小改动,能提升不少效率。只不过跟 V 姐讨论的时候,太绕了,我都晕 😂 。

    表述方式不一样,有时候会觉得冲突,但其实不冲突的。我从「是否进入列表子级」的角度提的改进操作,但是不被采纳,现在想再嵌入多个子级块,总需要删掉父级列表标记。

    原来的表述方式:

    image.png

    之前讨论的:

    QQ 截图 20211009203052.png

    image.png

    @88250 @Vanessa

    1 回复
    1 操作
    Naro 在 2021-10-12 06:48:56 更新了该回帖
    “现在思源的操作方式就是这种,很麻烦”这个不对吧,在你的例子中,现在只要一个回车就能生成一个和 2 同级的列表项,在 wolai 中的操作方式才是这种。还有我觉得有必要提醒你一下,你的使用方式并不是主流的列表使用方式,这是造成你与 V 姐讨论绕来绕去很难说清楚的根本原因,建议尝试使用一下 workflowy、roam research、remnote、logseq、幕布等主流大纲笔记软件体验一下常规的列表用法,思源在列表上的操作和这些软件是基本一致的,思源从 1.2.0 开始就是按照 workflowy 进行列表操作的改进的,大部分用户的使用习惯也都是和 workflowy 类似的,因此虽然思源在列表中的子段落块操作上确实有一点不便,但大部分人用不到这个,所以从 1.2.0 到现在四五个月的时间,你是第一个提出这个操作需求的用户。常规的列表使用方式强调层级逻辑,会把你的子段落块全部变成子列表项,你的这种排版更适合使用标题来划分层级,也就是把“提炼核心内容”作为一个标题,下面的内容直接放在标题下面。
    fangly
  • 查看全部回帖

推荐标签 标签

  • 安全

    安全永远都不是一个小问题。

    191 引用 • 813 回帖 • 1 关注
  • ZooKeeper

    ZooKeeper 是一个分布式的,开放源码的分布式应用程序协调服务,是 Google 的 Chubby 一个开源的实现,是 Hadoop 和 HBase 的重要组件。它是一个为分布式应用提供一致性服务的软件,提供的功能包括:配置维护、域名服务、分布式同步、组服务等。

    59 引用 • 29 回帖 • 10 关注
  • BookxNote

    BookxNote 是一款全新的电子书学习工具,助力您的学习与思考,让您的大脑更高效的记忆。

    笔记整理交给我,一心只读圣贤书。

    1 引用 • 1 回帖
  • C

    C 语言是一门通用计算机编程语言,应用广泛。C 语言的设计目标是提供一种能以简易的方式编译、处理低级存储器、产生少量的机器码以及不需要任何运行环境支持便能运行的编程语言。

    83 引用 • 165 回帖 • 5 关注
  • flomo

    flomo 是新一代 「卡片笔记」 ,专注在碎片化时代,促进你的记录,帮你积累更多知识资产。

    4 引用 • 91 回帖
  • 国际化

    i18n(其来源是英文单词 internationalization 的首末字符 i 和 n,18 为中间的字符数)是“国际化”的简称。对程序来说,国际化是指在不修改代码的情况下,能根据不同语言及地区显示相应的界面。

    7 引用 • 26 回帖
  • CentOS

    CentOS(Community Enterprise Operating System)是 Linux 发行版之一,它是来自于 Red Hat Enterprise Linux 依照开放源代码规定释出的源代码所编译而成。由于出自同样的源代码,因此有些要求高度稳定的服务器以 CentOS 替代商业版的 Red Hat Enterprise Linux 使用。两者的不同在于 CentOS 并不包含封闭源代码软件。

    238 引用 • 224 回帖
  • ngrok

    ngrok 是一个反向代理,通过在公共的端点和本地运行的 Web 服务器之间建立一个安全的通道。

    7 引用 • 63 回帖 • 613 关注
  • 锤子科技

    锤子科技(Smartisan)成立于 2012 年 5 月,是一家制造移动互联网终端设备的公司,公司的使命是用完美主义的工匠精神,打造用户体验一流的数码消费类产品(智能手机为主),改善人们的生活质量。

    4 引用 • 31 回帖 • 8 关注
  • Mac

    Mac 是苹果公司自 1984 年起以“Macintosh”开始开发的个人消费型计算机,如:iMac、Mac mini、Macbook Air、Macbook Pro、Macbook、Mac Pro 等计算机。

    164 引用 • 594 回帖
  • 大数据

    大数据(big data)是指无法在一定时间范围内用常规软件工具进行捕捉、管理和处理的数据集合,是需要新处理模式才能具有更强的决策力、洞察发现力和流程优化能力的海量、高增长率和多样化的信息资产。

    89 引用 • 113 回帖
  • IBM

    IBM(国际商业机器公司)或万国商业机器公司,简称 IBM(International Business Machines Corporation),总公司在纽约州阿蒙克市。1911 年托马斯·沃森创立于美国,是全球最大的信息技术和业务解决方案公司,拥有全球雇员 30 多万人,业务遍及 160 多个国家和地区。

    16 引用 • 53 回帖 • 130 关注
  • 一些有用的避坑指南。

    69 引用 • 93 回帖
  • Tomcat

    Tomcat 最早是由 Sun Microsystems 开发的一个 Servlet 容器,在 1999 年被捐献给 ASF(Apache Software Foundation),隶属于 Jakarta 项目,现在已经独立为一个顶级项目。Tomcat 主要实现了 JavaEE 中的 Servlet、JSP 规范,同时也提供 HTTP 服务,是市场上非常流行的 Java Web 容器。

    162 引用 • 529 回帖
  • FlowUs

    FlowUs.息流 个人及团队的新一代生产力工具。

    让复杂的信息管理更轻松、自由、充满创意。

    1 引用
  • webpack

    webpack 是一个用于前端开发的模块加载器和打包工具,它能把各种资源,例如 JS、CSS(less/sass)、图片等都作为模块来使用和处理。

    41 引用 • 130 回帖 • 283 关注
  • Hexo

    Hexo 是一款快速、简洁且高效的博客框架,使用 Node.js 编写。

    21 引用 • 140 回帖 • 12 关注
  • Sandbox

    如果帖子标签含有 Sandbox ,则该帖子会被视为“测试帖”,主要用于测试社区功能,排查 bug 等,该标签下内容不定期进行清理。

    386 引用 • 1226 回帖 • 593 关注
  • Pipe

    Pipe 是一款小而美的开源博客平台。Pipe 有着非常活跃的社区,可将文章作为帖子推送到社区,来自社区的回帖将作为博客评论进行联动(具体细节请浏览 B3log 构思 - 分布式社区网络)。

    这是一种全新的网络社区体验,让热爱记录和分享的你不再感到孤单!

    131 引用 • 1114 回帖 • 137 关注
  • golang

    Go 语言是 Google 推出的一种全新的编程语言,可以在不损失应用程序性能的情况下降低代码的复杂性。谷歌首席软件工程师罗布派克(Rob Pike)说:我们之所以开发 Go,是因为过去 10 多年间软件开发的难度令人沮丧。Go 是谷歌 2009 发布的第二款编程语言。

    495 引用 • 1386 回帖 • 329 关注
  • Flume

    Flume 是一套分布式的、可靠的,可用于有效地收集、聚合和搬运大量日志数据的服务架构。

    9 引用 • 6 回帖 • 613 关注
  • Vim

    Vim 是类 UNIX 系统文本编辑器 Vi 的加强版本,加入了更多特性来帮助编辑源代码。Vim 的部分增强功能包括文件比较(vimdiff)、语法高亮、全面的帮助系统、本地脚本(Vimscript)和便于选择的可视化模式。

    28 引用 • 66 回帖 • 7 关注
  • 分享

    有什么新发现就分享给大家吧!

    245 引用 • 1776 回帖 • 1 关注
  • H2

    H2 是一个开源的嵌入式数据库引擎,采用 Java 语言编写,不受平台的限制,同时 H2 提供了一个十分方便的 web 控制台用于操作和管理数据库内容。H2 还提供兼容模式,可以兼容一些主流的数据库,因此采用 H2 作为开发期的数据库非常方便。

    11 引用 • 54 回帖 • 648 关注
  • 负能量

    上帝为你关上了一扇门,然后就去睡觉了....努力不一定能成功,但不努力一定很轻松 (° ー °〃)

    88 引用 • 1234 回帖 • 441 关注
  • 尊园地产

    昆明尊园房地产经纪有限公司,即:Kunming Zunyuan Property Agency Company Limited(简称“尊园地产”)于 2007 年 6 月开始筹备,2007 年 8 月 18 日正式成立,注册资本 200 万元,公司性质为股份经纪有限公司,主营业务为:代租、代售、代办产权过户、办理银行按揭、担保、抵押、评估等。

    1 引用 • 22 回帖 • 706 关注
  • C++

    C++ 是在 C 语言的基础上开发的一种通用编程语言,应用广泛。C++ 支持多种编程范式,面向对象编程、泛型编程和过程化编程。

    106 引用 • 152 回帖