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我不知道怎样才算质疑怎样不算质疑?下面的图片上大家的评论都在那,这算是在不同角度分析问题?
我就是在反对你的观点,反对你在会议上说的观点,你有录屏你可以回放看看你的观点。当然我也仅仅是反对你的观点,我同样非常感谢你分享的方法。
1 操作rumengsiji 在 2022-04-25 17:11:20 更新了该回帖 - 其他回帖
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rumengsiji • • 1
第一点:没用过 RR,但我知道 logseq 有个目录功能,re 有个主题列表,本质都是为了方便找到文档,我觉得从这个角度来看 moc 和文档树没有区别。他们没有文档树,所以他们使用 moc 构建进行管理,思源有文档树,思源也可以用 moc 构建管理。
第二点:我认同你的宣传理念,并且赞同你的宣传方法,我反对的是一刀切的想法。
第三点:我不知道你为什么抛弃文档树管理,文中我对 moc 使用中产生的几点疑问我想知道你是怎么解决的。或者换个角度问,你用文档树找过你的文件吗?
第四点:我不认同,不知道你听没听过全历史,里面的关系图谱就是图谱的一个应用,图谱真的没用吗?知识图谱视角下的双链笔记 - 知乎 (zhihu.com)这篇文章作者也说明了他认为的知识图谱的作用,只能说目前双链笔记的关系图谱做的不尽人意,但不能否定单独的图谱是有用的。
第五点我认同,双链笔记关系图谱功能是失败的。但是我觉得如果没有其余信息的干扰,单独拿双链笔记用来记录历史人物,记录人脉关系,其实是可行的。1 回复 -
典型双链笔记软件类似 roam research、logseq 都是没有文档树的,因此主要使用 MOC 的思想进行自顶向下的文件管理,而思源里面是有文档树的,因此可以有不同的方法。
但因为有很多用户是从传统笔记软件中转过来的,因此文件夹分类的思想根深蒂固,对于一些新的方法可能会难以接受,因此需要让大家跳出舒适圈,尝试一些新的方法,在视频下面我也放了一个挑战:
- 3 天的时间(最好能尝试更长时间)
- 忘记文档树、忘记标签树,当做这两个功能不存在,完全使用双链构建笔记系统
- 把所有内容都写在 daily note 中,并且 daily note 中通过列表写笔记
3 天过后,开始思考重构自己原先的笔记系统,这时候对 MOC 和文档树的理解会和之前不一样,这时候可以尝试将 MOC 和文档树进行结合使用,也希望大家能多多分享自己如何将文档树和 MOC 结合的案例,可以一起讨论,事实上,我在去年也是将 MOC 和文档树结合使用管理知识体系的,但在今年对文档树有了不一样的理解,在文档树上只进行时间层面的分类,在 MOC 上进行知识体系、时间管理等层面的分类。
关于图谱,我自己的研究方向和知识图谱有一定关系,知识图谱领域主要研究内容有两个:① 构建知识图谱,这是起点,后续应用的基础;② 将知识图谱和其他技术结合进行应用,例如利用知识图谱增强预训练语言模型,利用知识图谱增强推荐系统,利用知识图谱增强机器翻译,知识图谱本身是没有明显的应用价值的,需要和其他技术结合。
而在双链软件中,很多人将重心放在了知识图谱的构建上,而且将知识图谱的构建当成了终点,而事实上,这只是起点而已,真正有价值的是如何让构建出来的知识图谱能赋能知识管理,这个难度非常大,我目前唯一看到的类似应用就是学术图谱在文献挖掘等领域的应用,但它是以文献、学者、出版地点等实体作为节点,这相对来说还是比较粗粒度,而笔记内容是非常细粒度的,我目前还没看到将知识图谱和细粒度笔记管理结合的算法或应用。
2 回复 -
我不觉得你是在反对我的观点,其他听众也没有在质疑你,大家只是在不同角度分析问题。
我也并没有“对文档树的作用持否定态度”,就好比说思源的电脑端的编辑功能比手机端好用,不代表否定手机端的作用,不是非此即彼的。
因为大家普遍对文档树比较熟悉,但很多人对 MOC 不太熟悉,所以在会议上我主要介绍 MOC,并且以大家熟悉的文档树的构建过程作为对比,阐述 MOC 的构建过程,可能有的人误以为要砍掉文档树功能。
文档树和 MOC 当然可以共存,有的人可能在 MOC 上进行知识体系层面的分类,在文档树上也进行知识体系层面的分类,两者功能重合度比较大。而我的想法是,让文档树和 MOC 各司其职,各自从不同的角度进行分类:MOC 仍然是根据知识体系进行分类;而文档树可以从时间角度进行分类,这是 moc 所不能做的事,也是 RR logseq 做不到的,也能保证只要记得文档的大致创建时间,就不会找不到文档,可以帮助大家消除找不到文档的担忧。
在会议前,我并没有准备深入讨论这个话题的,也没想到有不少人对这个话题这么关心,所以会议中对这个问题可能没有讨论清楚。
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