对思源同步机制的吐槽

本贴最后更新于 640 天前,其中的信息可能已经时移世异

你觉得思源现在同步机制好用吗?

单选 公开 永不结束 179 票
好用,我觉得现在这种机制就很好
8% 16 票
一般,感知不强
12% 23 票
难用,同步出过问题,希望能够更加稳定、易用
78% 140 票

你希望思源采用什么样的同步机制

单选 公开 永不结束 179 票
绝对安全的,就像现在这样,哪怕平常操作比较麻烦,也在所不辞
12% 22 票
我希望整个同步过程是无感的,我只管做笔记,不需要在同步上花费时间和精力,哪怕承担潜在的安全风险
33% 60 票
我全都要,我希望思源能够提供以上两种方式,自己根据实际需求以及笔记的内容去选择采用哪种方式
54% 97 票

你觉得 D 大还会重构目前的同步机制吗?

单选 公开 永不结束 138 票
肯定会的
13% 19 票
大概率不会了
13% 19 票
有可能
72% 100 票

诉求:

思源的同步和其他软件不一样,特别硬核,不易使用。

思源生成的密码也不能自定义,就算自定义,以人脑的不确定性,也很难保证长期的记忆密码不出错。

现在为了使用思源这一款软件,我还可能要专门去下一个密码管理器。(其他的软件密码提供了第三方登录的方式,可以在线找回密码,再不济也有 chrome,不需要额外用密码管理器。)

为了用一款软件,正常使用一款软件的某个功能,还要专门再去下另一个软件,这是一个狠很抓马的事情。(并且很多人可能也不会专门去下载,最后密码忘记,同步出错,又要来反馈数据丢了。)

所以思源既然同步做的这么硬核,那在生成密码以后,能否自带一个密码管理器帮用户管理这个密码呢(因为很多用户并不想选择安全,想选择易用、无感。现在思源在没有做用户调研的情况下,逼着这群用户选择安全,承受不易用、管理密码丢数据的代价,那思源是否可以照护一下,帮忙管理这个密码呢。

吐槽:

我知道一说思源同步做的不好,就有人要喷我,思源有一拨“忠实拥趸”,不管什么情况,都积极维护思源。

反映外观需求,就,“你自己去学 css,自己去调”

反映查询需求,就,“你自己去写 sql 啊”

反映同步问题,就“你为什么不执行 321 黄金备份法则”

对了还有一个绝招“思源已经开源了啊,你自己去贡献代码”

好嘞,我是一个每天 996 的工作党,我有工作,有家人,我同时在用很多工具,又不是只用这一款笔记软件呀!

我又不是个学生党,我又不是计算机专业的,我没那么多时间为了一个笔记,又是学 css,又是学 sql,又是折腾什么备份法则。你们有时间,但我们没有啊。你们爱折腾,但我们不想折腾啊

难道我一个学金融的,设计一款金融产品,客户只要觉得难用,就指着客户鼻子问,”你为什么没有达到半个金融科班生的水平呢?”

软件有的地方不易用,吐槽一下,就指责用户笨蛋吗?????

你们这些”忠实的粉丝“到底对思源起到的是正面作用,还是把思源捆绑进了某个圈地自萌的小圈子里面呢??

又有人会说,”啊,你既然想无感,既然想简单,就用印象笔记啊,就用 wolai 呢“

拜托,合着思源和那些笔记软件就同步这一个位置有区别是吧?我喜欢思源某个主题,喜欢思源的编辑功能,用思源行不行?怎么总要教用户怎么做用户?

并且我已经用了好几个月了,现在一改版,说句不好用就让我不用了,把老用户不当人?

不管你们怎么维护思源,只要思源的同步还是这个样子,只要思源还有新用户进来,这个论坛就会永远不停地有同步问题的反馈,让开发者不断地被同步问题消耗时间、精力,而拖累其他功能的开发和优化

根本不指望这个提议被接纳,单纯想吐槽一下这么多天逛思源,看到的这些笔记饭圈用户

如此多的同步问题反馈不会说假话

  • 思源笔记

    思源笔记是一款隐私优先的个人知识管理系统,支持完全离线使用,同时也支持端到端加密同步。

    融合块、大纲和双向链接,重构你的思维。

    18693 引用 • 69784 回帖
  • Q&A

    提问之前请先看《提问的智慧》,好的问题比好的答案更有价值。

    6549 引用 • 29422 回帖 • 244 关注

相关帖子

优质回帖
  • xxl 3 赞同

    非常同意这个观点,用思源是冲着他的编辑功能,但是这个同步功能,真的是付费了也要艰难的忍受,一旦出现丢失,再让用户去想什么恢复真的毫无意义,要么,就想有道云之类简单粗暴,要么,就像 git 一样强大但需要学习。每次丢失内容都烦躁的要死。就数据来讲,稳定性永远是第一位置的,安全性和便捷性都是加分项而已。

  • B3000Kcn 3 赞同

    思源笔记的每一次有关同步的任何一项改动都是一个鬼门关,每一次这种更新对于用户来说都是一场豪赌。比如我最近就连输两次,底裤都输掉那种。再想翻盘就得等下次。

  • quanquan00 2 3 赞同

    我额外提一个大家可能不注意到的点,那就是如果思源笔记提供云存储服务,那么多少都是要对其存储的内容承担内容审核责任的。大家可以参考百度网盘,它的隐私侵犯程度有目共睹。目前的端到端加密同步机制可以完全规避内容审核责任,对隐私保护是非常好的,不会像百度网盘一样动不动就和谐,这个基础的云存储方式不希望有动摇。

欢迎来到这里!

我们正在构建一个小众社区,大家在这里相互信任,以平等 • 自由 • 奔放的价值观进行分享交流。最终,希望大家能够找到与自己志同道合的伙伴,共同成长。

注册 关于
请输入回帖内容 ...
  • chunhong
    作者

    而且本身同步不好用,那我用别家的同步也行,

    可是一用其他家的同步,就总是报错。也就是逼着用思源自己的难用的同步机制。

    当然,这毕竟是思源的盈利点,无可厚非。

    但既然是盈利点,就更要做得让大部分用户满意啊(想要绝对安全的就让他继续用这种机制,想要易用的就给用户选择易用的权利啊,不然不是往外赶用户吗?

  • 其他回帖
  • www766 3 赞同

    我早就想吐槽了!我是终身用户现在一点云端同步没有!也没正式转移过来使用!看到坛子里反馈的同步问题、数据问题我就想再等等吧,拿数据开玩笑吗!想吐槽就肯定会被喷,你不会这不会那!想用个啥就说你 css,你 sql,你 quicker,你自己搞,要软件干啥?!难道开了会员再让我们非开发类用户就自己学一堆开发知识去配套吗?quicker 效率是高但用个思源还要普通用户绑定用 quicker 另一个软件去?并且 quicker 动作还是需要一定技术去更效率搭配上才能使用,别人动作不更新,不完全符合你你白瞎!人家还会喷咱谁让你不会!见过用个软件还需要绑定另一个软件去实现一些功能的吗?!这合适吗?让普通用户情何以堪?张嘴还会嫌我们笨不学习吗?术业有专攻,大多普通用户是不接触计算机、代码的,东西开发能不能接接地气!你是高大上了,就只技术牛用,还是小圈子啊,格局那?!这么多同步问题!我建议如果是目前咱们开发人员搞不定,谁都有知识盲点,谁也不是啥都会,咱们外包一下找专业同步的,云端的团队去做下!看着这些同步问题,启用还要注意这注意那,谁家的云端操碎这么些心,看的心惊胆战!坛子里技术牛多,吐槽还怕被喷,非技术用户终于是忍不住爆发了,我早就不愤咱不敢出声啊,管理要看到问题,不是幸灾乐祸是期盼赶紧解决。一个同步半年多了,切过来还是一堆问题,真愁人。还有只读模式这么多普通用户,为了查资料,一不注意就板式啥的动了或删字了,没提示还自动保存,难道只读模式不应该是优先开发吗?谁是只为了写不为了看是吗?!反馈的桌面端快捷插入 本地绝对路径超链接,这些都是切到咱们思源来需要优先解决的吧,那么多谁能一个个加文件去,这都对思源新用户转换率带来极大的阻力!要想到这些问题看到这些问题解决这些问题啊,起码优先级是最需要先解决的,结果搞个长期计划醉了。恨铁不成钢啊。

    3 操作
    www766 在 2022-07-21 09:49:00 更新了该回帖
    www766 在 2022-07-21 09:48:32 更新了该回帖
    www766 在 2022-07-21 09:38:58 更新了该回帖
  • 同步是真的真的挺难做的。。特别是格式越复杂的数据,想做到稳定同步,就越困难。

    想保持数据的一个稳定可控可预知的状态,无论是从单个文件层面、还是整个笔记本层面,都需要做非常多的工作。

    比如断点续传、差分同步,这是做同步绕不开的问题,设备 A 更新笔记 a,设备 B 更新笔记 b,你无法预知用户在哪个时刻进行更新,打开笔记软件的时候同步完了么?关闭笔记软件的时候同步完了么?什么时候增量同步?什么时候全量同步?全量文件状态、索引状态以谁为准?

    思源是不留后台的,不额外弄一个文件同步软件,你怎么保证外部更新可以在任意时刻同步到本地?

    “数据稳定”(全量同步、锁定文件、全局状态)和“快速无感”(差分同步、异步读写、每个文件状态单独维护)是一个硬币的两面,你不可能“全都要”。

    我在好几个帖子里安利过 syncthing,因为它就是笔记数据保存于本地时,同步策略的最优解。用第三方软件 + 留后台的方式可以解决上面的所有问题。

    印象、wiz、notion 等等楼主所谓的“可以借鉴的笔记软件”本质是一样的,云端是中心存储,云端是中心存储,云端是中心存储。你的数据全是存在云上的,不是存在本地的!本地只是云端数据的一个副本,所有更新以云端为准。思源笔记数据存在本地,没有这个所谓的“中心”!

    换句话说,这些笔记软件。没有任何,哪怕一丁一点的借鉴意义。 也可以说有一点点。

    我之前也是印象笔记的深度用户。印象笔记的“同步”功能中,每一个编辑完,未上传云端的笔记,都会有一个明显的“待同步”标识。启动、关闭的时候都会强制进行一次同步,它的同步机制是维护一个云端全局状态,本地对全局状态的任何更改(包括元数据)都会将笔记标记一个“待同步”,同步时对这些“待同步”的数据进行比对,然后再拉取笔记列表拉下来其他设备创建的新笔记。

    这种机制也不是说不行,但需要每次同步时,发很多次服务器请求,后端还得弄一个数据库或者后端之类的东西,对服务端有一定的要求,至少一个简单的对象存储,我感觉是不够的。

    2 回复
    1 操作
    ttimasdf 在 2022-07-22 10:36:03 更新了该回帖
  • p1120
    • 所以我不喜欢在网络里争辩,太麻烦了,前面说得还挺正常,后面怎么情绪爆表对号入座呢。既然我说是吐槽,自然要学你那样把别人的说法演绎一番以偏概全,你说我是臆想当然也对。

    • 正经回复的话,我不是折腾党,也常吐槽,SQL 可视化我也嚷嚷着让人提 issue,你说的图标太大也是我先去群里问是不是我自己的 bug,也经常给人发思源介绍链接和解答简单问题。我吐槽你的原因是夸大成本。我从不要求人不计成本地学习 css、sql,但我讨厌有人极端仇视折腾,既想要高度自定义的功能,又不想付出相应的代价,仅仅因为更多功能反而招致怨恨。我只是个小白,第一次用思源那会,SQL 一个字看不懂,按着帮助汇总待办弄了一小时没成功,后来去群里反馈才知道帮助有误未更新。

    • CSS 就是所谓的前置知识,学会了根本不代表能做出好看的符合预期的外观,但是复制粘贴的话还是能在 5 分钟内彻底搞懂的,大家对此也挺热心的,主题里做了各种注释方便摘抄。以前也说过这东西要让每个人都轻松使用根本不划算。也没有铺天盖地地逼你学 css,而且也没这么难。

    • SQL 大家做了很多模板和文章,去群里问也会有人教你怎么复制粘贴,有空还会帮人定制,目前常见需求也能涵盖到。有的是人希望可视化,但是能理解实现要延后,群里天天喊 SQL 是因为这个能马上解决问题,而不是“对不起亲,软件不支持呢”。我也不会 SQL,懒得学,但不妨碍我用。

    • 端对端加密是思源特色,写在官网最大的地方的,不是你说的“思源不做用户调研,逼他们选择”,也是思源优点。很多云笔记跑路的就冲这个来的。思源论坛和群里也有一些人选择不加密的第三方同步,包括类似脚本。你说我没认真看你文章,其实正是因为你行文有扭转这一方向的倾向,我作为喜欢加密的,当然要来反对。

      • 你说第三方同步老出错,那一定是你没看说明书(太多人不爱看了),同步软件占用文件的机制是难以避免的,不是思源独家,但也有人折腾成功不用关也能同步,问题是折腾得挺麻烦的的你能接受吗。
      • 呃你说的密码硬核,现在有自定义生成了;chrome 确实可以添加思源密码让你在线找回,不需要密码管理器,你是不是没好好看 chrome。特别是最近的新闻,应该能知道靠脑子记密码很不靠谱,也很容易被撞库,当然这是个人喜好。321 备份原则是真的很重要,载体廉价数据无价,但也不会强迫你必须遵守并推卸责任。不过如果个人纯云笔记丢了,基本要不到赔偿。
    • 其实我觉得你不用回我的了,因为彼此没法说服也没啥意义,本就是吐槽,如果让你感到强烈冒犯以至于觉得是只针对你的阴阳怪气,我首先说声对不起,并由此解释一下我的原意,你看我明显是针对一群人嘛

  • 查看全部回帖

推荐标签 标签

  • Rust

    Rust 是一门赋予每个人构建可靠且高效软件能力的语言。Rust 由 Mozilla 开发,最早发布于 2014 年 9 月。

    57 引用 • 22 回帖 • 5 关注
  • Ruby

    Ruby 是一种开源的面向对象程序设计的服务器端脚本语言,在 20 世纪 90 年代中期由日本的松本行弘(まつもとゆきひろ/Yukihiro Matsumoto)设计并开发。在 Ruby 社区,松本也被称为马茨(Matz)。

    7 引用 • 31 回帖 • 175 关注
  • SMTP

    SMTP(Simple Mail Transfer Protocol)即简单邮件传输协议,它是一组用于由源地址到目的地址传送邮件的规则,由它来控制信件的中转方式。SMTP 协议属于 TCP/IP 协议簇,它帮助每台计算机在发送或中转信件时找到下一个目的地。

    4 引用 • 18 回帖 • 588 关注
  • Wide

    Wide 是一款基于 Web 的 Go 语言 IDE。通过浏览器就可以进行 Go 开发,并有代码自动完成、查看表达式、编译反馈、Lint、实时结果输出等功能。

    欢迎访问我们运维的实例: https://wide.b3log.org

    30 引用 • 218 回帖 • 605 关注
  • Elasticsearch

    Elasticsearch 是一个基于 Lucene 的搜索服务器。它提供了一个分布式多用户能力的全文搜索引擎,基于 RESTful 接口。Elasticsearch 是用 Java 开发的,并作为 Apache 许可条款下的开放源码发布,是当前流行的企业级搜索引擎。设计用于云计算中,能够达到实时搜索,稳定,可靠,快速,安装使用方便。

    116 引用 • 99 回帖 • 268 关注
  • 职场

    找到自己的位置,萌新烦恼少。

    126 引用 • 1699 回帖
  • Hibernate

    Hibernate 是一个开放源代码的对象关系映射框架,它对 JDBC 进行了非常轻量级的对象封装,使得 Java 程序员可以随心所欲的使用对象编程思维来操纵数据库。

    39 引用 • 103 回帖 • 685 关注
  • Swift

    Swift 是苹果于 2014 年 WWDC(苹果开发者大会)发布的开发语言,可与 Objective-C 共同运行于 Mac OS 和 iOS 平台,用于搭建基于苹果平台的应用程序。

    34 引用 • 37 回帖 • 498 关注
  • 脑图

    脑图又叫思维导图,是表达发散性思维的有效图形思维工具 ,它简单却又很有效,是一种实用性的思维工具。

    21 引用 • 58 回帖 • 1 关注
  • SQLServer

    SQL Server 是由 [微软] 开发和推广的关系数据库管理系统(DBMS),它最初是由 微软、Sybase 和 Ashton-Tate 三家公司共同开发的,并于 1988 年推出了第一个 OS/2 版本。

    19 引用 • 31 回帖
  • Typecho

    Typecho 是一款博客程序,它在 GPLv2 许可证下发行,基于 PHP 构建,可以运行在各种平台上,支持多种数据库(MySQL、PostgreSQL、SQLite)。

    12 引用 • 60 回帖 • 466 关注
  • IBM

    IBM(国际商业机器公司)或万国商业机器公司,简称 IBM(International Business Machines Corporation),总公司在纽约州阿蒙克市。1911 年托马斯·沃森创立于美国,是全球最大的信息技术和业务解决方案公司,拥有全球雇员 30 多万人,业务遍及 160 多个国家和地区。

    16 引用 • 53 回帖 • 123 关注
  • ZeroNet

    ZeroNet 是一个基于比特币加密技术和 BT 网络技术的去中心化的、开放开源的网络和交流系统。

    1 引用 • 21 回帖 • 592 关注
  • Shell

    Shell 脚本与 Windows/Dos 下的批处理相似,也就是用各类命令预先放入到一个文件中,方便一次性执行的一个程序文件,主要是方便管理员进行设置或者管理用的。但是它比 Windows 下的批处理更强大,比用其他编程程序编辑的程序效率更高,因为它使用了 Linux/Unix 下的命令。

    122 引用 • 73 回帖
  • 单点登录

    单点登录(Single Sign On)是目前比较流行的企业业务整合的解决方案之一。SSO 的定义是在多个应用系统中,用户只需要登录一次就可以访问所有相互信任的应用系统。

    9 引用 • 25 回帖 • 3 关注
  • jsDelivr

    jsDelivr 是一个开源的 CDN 服务,可为 npm 包、GitHub 仓库提供免费、快速并且可靠的全球 CDN 加速服务。

    5 引用 • 31 回帖 • 45 关注
  • Angular

    AngularAngularJS 的新版本。

    26 引用 • 66 回帖 • 512 关注
  • 倾城之链
    23 引用 • 66 回帖 • 100 关注
  • RYMCU

    RYMCU 致力于打造一个即严谨又活泼、专业又不失有趣,为数百万人服务的开源嵌入式知识学习交流平台。

    4 引用 • 6 回帖 • 40 关注
  • 30Seconds

    📙 前端知识精选集,包含 HTML、CSS、JavaScript、React、Node、安全等方面,每天仅需 30 秒。

    • 精选常见面试题,帮助您准备下一次面试
    • 精选常见交互,帮助您拥有简洁酷炫的站点
    • 精选有用的 React 片段,帮助你获取最佳实践
    • 精选常见代码集,帮助您提高打码效率
    • 整理前端界的最新资讯,邀您一同探索新世界
    488 引用 • 383 回帖 • 4 关注
  • JSON

    JSON (JavaScript Object Notation)是一种轻量级的数据交换格式。易于人类阅读和编写。同时也易于机器解析和生成。

    51 引用 • 190 回帖
  • Facebook

    Facebook 是一个联系朋友的社交工具。大家可以通过它和朋友、同事、同学以及周围的人保持互动交流,分享无限上传的图片,发布链接和视频,更可以增进对朋友的了解。

    4 引用 • 15 回帖 • 455 关注
  • ZooKeeper

    ZooKeeper 是一个分布式的,开放源码的分布式应用程序协调服务,是 Google 的 Chubby 一个开源的实现,是 Hadoop 和 HBase 的重要组件。它是一个为分布式应用提供一致性服务的软件,提供的功能包括:配置维护、域名服务、分布式同步、组服务等。

    59 引用 • 29 回帖 • 18 关注
  • Ngui

    Ngui 是一个 GUI 的排版显示引擎和跨平台的 GUI 应用程序开发框架,基于
    Node.js / OpenGL。目标是在此基础上开发 GUI 应用程序可拥有开发 WEB 应用般简单与速度同时兼顾 Native 应用程序的性能与体验。

    7 引用 • 9 回帖 • 345 关注
  • PWL

    组织简介

    用爱发电 (Programming With Love) 是一个以开源精神为核心的民间开源爱好者技术组织,“用爱发电”象征开源与贡献精神,加入组织,代表你将遵守组织的“个人开源爱好者”的各项条款。申请加入:用爱发电组织邀请帖
    用爱发电组织官网:https://programmingwithlove.stackoverflow.wiki/

    用爱发电组织的核心驱动力:

    • 遵守开源守则,体现开源&贡献精神:以分享为目的,拒绝非法牟利。
    • 自我保护:使用适当的 License 保护自己的原创作品。
    • 尊重他人:不以各种理由、各种漏洞进行未经允许的抄袭、散播、洩露;以礼相待,尊重所有对社区做出贡献的开发者;通过他人的分享习得知识,要留下足迹,表示感谢。
    • 热爱编程、热爱学习:加入组织,热爱编程是首当其要的。我们欢迎热爱讨论、分享、提问的朋友,也同样欢迎默默成就的朋友。
    • 倾听:正确并恳切对待、处理问题与建议,及时修复开源项目的 Bug ,及时与反馈者沟通。不抬杠、不无视、不辱骂。
    • 平视:不诋毁、轻视、嘲讽其他开发者,主动提出建议、施以帮助,以和谐为本。只要他人肯努力,你也可能会被昔日小看的人所超越,所以请保持谦虚。
    • 乐观且活跃:你的努力决定了你的高度。不要放弃,多年后回头俯瞰,才会发现自己已经成就往日所仰望的水平。积极地将项目开源,帮助他人学习、改进,自己也会获得相应的提升、成就与成就感。
    1 引用 • 487 回帖 • 6 关注
  • 数据库

    据说 99% 的性能瓶颈都在数据库。

    331 引用 • 614 回帖
  • 链书

    链书(Chainbook)是 B3log 开源社区提供的区块链纸质书交易平台,通过 B3T 实现共享激励与价值链。可将你的闲置书籍上架到链书,我们共同构建这个全新的交易平台,让闲置书籍继续发挥它的价值。

    链书社

    链书目前已经下线,也许以后还有计划重制上线。

    14 引用 • 257 回帖