对思源同步机制的吐槽

本贴最后更新于 851 天前,其中的信息可能已经时移世异

你觉得思源现在同步机制好用吗?

单选 公开 永不结束 207 票
好用,我觉得现在这种机制就很好
8% 18 票
一般,感知不强
13% 28 票
难用,同步出过问题,希望能够更加稳定、易用
77% 161 票

你希望思源采用什么样的同步机制

单选 公开 永不结束 204 票
绝对安全的,就像现在这样,哪怕平常操作比较麻烦,也在所不辞
12% 25 票
我希望整个同步过程是无感的,我只管做笔记,不需要在同步上花费时间和精力,哪怕承担潜在的安全风险
32% 66 票
我全都要,我希望思源能够提供以上两种方式,自己根据实际需求以及笔记的内容去选择采用哪种方式
55% 113 票

你觉得 D 大还会重构目前的同步机制吗?

单选 公开 永不结束 158 票
肯定会的
12% 19 票
大概率不会了
16% 26 票
有可能
71% 113 票

诉求:

思源的同步和其他软件不一样,特别硬核,不易使用。

思源生成的密码也不能自定义,就算自定义,以人脑的不确定性,也很难保证长期的记忆密码不出错。

现在为了使用思源这一款软件,我还可能要专门去下一个密码管理器。(其他的软件密码提供了第三方登录的方式,可以在线找回密码,再不济也有 chrome,不需要额外用密码管理器。)

为了用一款软件,正常使用一款软件的某个功能,还要专门再去下另一个软件,这是一个狠很抓马的事情。(并且很多人可能也不会专门去下载,最后密码忘记,同步出错,又要来反馈数据丢了。)

所以思源既然同步做的这么硬核,那在生成密码以后,能否自带一个密码管理器帮用户管理这个密码呢(因为很多用户并不想选择安全,想选择易用、无感。现在思源在没有做用户调研的情况下,逼着这群用户选择安全,承受不易用、管理密码丢数据的代价,那思源是否可以照护一下,帮忙管理这个密码呢。

吐槽:

我知道一说思源同步做的不好,就有人要喷我,思源有一拨“忠实拥趸”,不管什么情况,都积极维护思源。

反映外观需求,就,“你自己去学 css,自己去调”

反映查询需求,就,“你自己去写 sql 啊”

反映同步问题,就“你为什么不执行 321 黄金备份法则”

对了还有一个绝招“思源已经开源了啊,你自己去贡献代码”

好嘞,我是一个每天 996 的工作党,我有工作,有家人,我同时在用很多工具,又不是只用这一款笔记软件呀!

我又不是个学生党,我又不是计算机专业的,我没那么多时间为了一个笔记,又是学 css,又是学 sql,又是折腾什么备份法则。你们有时间,但我们没有啊。你们爱折腾,但我们不想折腾啊

难道我一个学金融的,设计一款金融产品,客户只要觉得难用,就指着客户鼻子问,”你为什么没有达到半个金融科班生的水平呢?”

软件有的地方不易用,吐槽一下,就指责用户笨蛋吗?????

你们这些”忠实的粉丝“到底对思源起到的是正面作用,还是把思源捆绑进了某个圈地自萌的小圈子里面呢??

又有人会说,”啊,你既然想无感,既然想简单,就用印象笔记啊,就用 wolai 呢“

拜托,合着思源和那些笔记软件就同步这一个位置有区别是吧?我喜欢思源某个主题,喜欢思源的编辑功能,用思源行不行?怎么总要教用户怎么做用户?

并且我已经用了好几个月了,现在一改版,说句不好用就让我不用了,把老用户不当人?

不管你们怎么维护思源,只要思源的同步还是这个样子,只要思源还有新用户进来,这个论坛就会永远不停地有同步问题的反馈,让开发者不断地被同步问题消耗时间、精力,而拖累其他功能的开发和优化

根本不指望这个提议被接纳,单纯想吐槽一下这么多天逛思源,看到的这些笔记饭圈用户

如此多的同步问题反馈不会说假话

  • 思源笔记

    思源笔记是一款隐私优先的个人知识管理系统,支持完全离线使用,同时也支持端到端加密同步。

    融合块、大纲和双向链接,重构你的思维。

    22353 引用 • 89451 回帖
  • Q&A

    提问之前请先看《提问的智慧》,好的问题比好的答案更有价值。

    8119 引用 • 37028 回帖 • 160 关注

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优质回帖
  • xxl 3 赞同

    非常同意这个观点,用思源是冲着他的编辑功能,但是这个同步功能,真的是付费了也要艰难的忍受,一旦出现丢失,再让用户去想什么恢复真的毫无意义,要么,就想有道云之类简单粗暴,要么,就像 git 一样强大但需要学习。每次丢失内容都烦躁的要死。就数据来讲,稳定性永远是第一位置的,安全性和便捷性都是加分项而已。

  • B3000Kcn 3 赞同

    思源笔记的每一次有关同步的任何一项改动都是一个鬼门关,每一次这种更新对于用户来说都是一场豪赌。比如我最近就连输两次,底裤都输掉那种。再想翻盘就得等下次。

  • quanquan00 2 3 赞同

    我额外提一个大家可能不注意到的点,那就是如果思源笔记提供云存储服务,那么多少都是要对其存储的内容承担内容审核责任的。大家可以参考百度网盘,它的隐私侵犯程度有目共睹。目前的端到端加密同步机制可以完全规避内容审核责任,对隐私保护是非常好的,不会像百度网盘一样动不动就和谐,这个基础的云存储方式不希望有动摇。

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  • guanghuiruc 1 赞同

    同步确实老出错,我现在已经减少了更新频率,省的更新了又出新问题。稳定性是第一位的,开发者加油。

  • 其他回帖
  • chunhong
    作者

    你把我的想法全部臆想成另外一个极端?把正常需求全都歪曲成你说的极端的、蛮不讲理的要求,然后当作你攻击的靶子,你说的这四种极端的想法,有哪一种是我要表达的?

    1. 谁说了必须要做出不要任何前置知识的可视化编辑器,谁说了笔记方面的优化可以不管,谁说过要让开发者花 10 年、20 年也要做出来,我在论坛搜索了一下,只看你这么说过
    2. 向开发者反映搜索的需求,谁有逼着开发者必须要做了?还要马上做了?
    3. 关于端对端加密,前前后后被各类 bug 影响了正常的使用,还因为思源的同步丢了数据,而且有的并不是误操作好吗,就是思源自己的 bug 造成的,ok?这样也不能说不好用? 什么时候说了要把本地同步做的和云端笔记一样可靠? 而且我从来没说要弃用本地的端对端加密,只是讨论能否增加一种无感的同方式供选择。你仔细看了?
    4. 你哪只眼睛看到我说开源不好?我只说反馈一个功能,就让别人自己去贡献代码,而且在论坛看过好几次,一般的用户怎么自己去贡献代码?我问问你?用个笔记软件,提个需求都自己去开发是吧?都有钱有闲有技术是吧?

    首先,动动你的手指,看看我的历史提议,看看我哪个提议提了你说的那些极为苛刻的需求?看看我哪个提议有强制要求开发者必须开发?

    我只想说用户提需求,一般就是告知能做、不能做或者先记录以后考虑的,而且开发者一般也是这么回复的。没见过提个需求就让用户自己去做的。

    这论坛提需求,都是提建议,谁有强迫必须要开发的?而且很多都是非常常见的需求,你搜搜论坛,有人提过,要让开发者做一个零门槛的外观编辑器的?人家可能就是反馈思源图标尺寸比其他 app 更大这种正常需求。

    我吐槽的就是这些,别人提的需求非常正常,开发者已经进行了答复,还跑过来在那画蛇添足的”大佬“,不考虑别人实际情况,让别人不计成本,不计代价地去学习 css,sql,甚至让别人自己去贡献代码地”折腾党“。

    我对这些”饭圈用户“的吐槽,不管是在知乎,在思源论坛,在思源一群、二群,在 V2ex,哪怕在我这个帖子下的回复,都有人有共鸣。 至于你说的,你可以原文复制,单独发一个帖子出来,看看反应。

    我这样一个吐槽,被你扭曲以后进行 吐槽攻击 怎么,你自己对号入座了?

    我发这篇帖子,是采集意见的,不是来吵架的,不过你愿意吵架,我可以跟你奉陪到底。😄

    现在的同步机制怎么样?我有没有要求本地笔记要和纯云端笔记一样稳定?从我之前的回复和投票结果显示得很清楚。如果眼睛看不见可以用盲文。

    如果你也要说我不要对号入座,不好意思,如果真的有你说的那种”奇怪的人“,你自己去单独开一帖子吐槽,别引用我的原本,我写的这些可以不是你那些扭曲的观念。

    别怪我阴阳怪气,你自己先阴阳怪气 + 人身攻击的。 ” 正常人“

    1 回复
  • Achuan-2 1 赞同

    一直都用同步,其实同步就配置一次而已,我并不觉得麻烦,之后就是无感同步了,也基本没遇见同步方面的 bug(可能是幸运)。

    加密同步我个人是很认可的,为什么选择加密同步,其实不是怕笔记被开发者看到,而是怕平台审核,记笔记有限制。

    但,不可否认,目前思源还是只适合作为一个单端的本地软件,有多端需求的可以选择其他软件,没必要再折腾思源了,notion、wolai、flowus、语雀都很不错。

    我目前是选择思源 + 语雀 + 滴答清单的组合,滴答清单记录待办和收集零碎想法,在电脑端思源沉淀,语雀输出,挺舒服的。

    1 回复
  • 同步是真的真的挺难做的。。特别是格式越复杂的数据,想做到稳定同步,就越困难。

    想保持数据的一个稳定可控可预知的状态,无论是从单个文件层面、还是整个笔记本层面,都需要做非常多的工作。

    比如断点续传、差分同步,这是做同步绕不开的问题,设备 A 更新笔记 a,设备 B 更新笔记 b,你无法预知用户在哪个时刻进行更新,打开笔记软件的时候同步完了么?关闭笔记软件的时候同步完了么?什么时候增量同步?什么时候全量同步?全量文件状态、索引状态以谁为准?

    思源是不留后台的,不额外弄一个文件同步软件,你怎么保证外部更新可以在任意时刻同步到本地?

    “数据稳定”(全量同步、锁定文件、全局状态)和“快速无感”(差分同步、异步读写、每个文件状态单独维护)是一个硬币的两面,你不可能“全都要”。

    我在好几个帖子里安利过 syncthing,因为它就是笔记数据保存于本地时,同步策略的最优解。用第三方软件 + 留后台的方式可以解决上面的所有问题。

    印象、wiz、notion 等等楼主所谓的“可以借鉴的笔记软件”本质是一样的,云端是中心存储,云端是中心存储,云端是中心存储。你的数据全是存在云上的,不是存在本地的!本地只是云端数据的一个副本,所有更新以云端为准。思源笔记数据存在本地,没有这个所谓的“中心”!

    换句话说,这些笔记软件。没有任何,哪怕一丁一点的借鉴意义。 也可以说有一点点。

    我之前也是印象笔记的深度用户。印象笔记的“同步”功能中,每一个编辑完,未上传云端的笔记,都会有一个明显的“待同步”标识。启动、关闭的时候都会强制进行一次同步,它的同步机制是维护一个云端全局状态,本地对全局状态的任何更改(包括元数据)都会将笔记标记一个“待同步”,同步时对这些“待同步”的数据进行比对,然后再拉取笔记列表拉下来其他设备创建的新笔记。

    这种机制也不是说不行,但需要每次同步时,发很多次服务器请求,后端还得弄一个数据库或者后端之类的东西,对服务端有一定的要求,至少一个简单的对象存储,我感觉是不够的。

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    ttimasdf 在 2022-07-22 10:36:03 更新了该回帖
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