对思源同步机制的吐槽

本贴最后更新于 728 天前,其中的信息可能已经时移世异

你觉得思源现在同步机制好用吗?

单选 公开 永不结束 192 票
好用,我觉得现在这种机制就很好
8% 17 票
一般,感知不强
13% 26 票
难用,同步出过问题,希望能够更加稳定、易用
77% 149 票

你希望思源采用什么样的同步机制

单选 公开 永不结束 190 票
绝对安全的,就像现在这样,哪怕平常操作比较麻烦,也在所不辞
12% 23 票
我希望整个同步过程是无感的,我只管做笔记,不需要在同步上花费时间和精力,哪怕承担潜在的安全风险
32% 62 票
我全都要,我希望思源能够提供以上两种方式,自己根据实际需求以及笔记的内容去选择采用哪种方式
55% 105 票

你觉得 D 大还会重构目前的同步机制吗?

单选 公开 永不结束 148 票
肯定会的
12% 19 票
大概率不会了
14% 21 票
有可能
72% 108 票

诉求:

思源的同步和其他软件不一样,特别硬核,不易使用。

思源生成的密码也不能自定义,就算自定义,以人脑的不确定性,也很难保证长期的记忆密码不出错。

现在为了使用思源这一款软件,我还可能要专门去下一个密码管理器。(其他的软件密码提供了第三方登录的方式,可以在线找回密码,再不济也有 chrome,不需要额外用密码管理器。)

为了用一款软件,正常使用一款软件的某个功能,还要专门再去下另一个软件,这是一个狠很抓马的事情。(并且很多人可能也不会专门去下载,最后密码忘记,同步出错,又要来反馈数据丢了。)

所以思源既然同步做的这么硬核,那在生成密码以后,能否自带一个密码管理器帮用户管理这个密码呢(因为很多用户并不想选择安全,想选择易用、无感。现在思源在没有做用户调研的情况下,逼着这群用户选择安全,承受不易用、管理密码丢数据的代价,那思源是否可以照护一下,帮忙管理这个密码呢。

吐槽:

我知道一说思源同步做的不好,就有人要喷我,思源有一拨“忠实拥趸”,不管什么情况,都积极维护思源。

反映外观需求,就,“你自己去学 css,自己去调”

反映查询需求,就,“你自己去写 sql 啊”

反映同步问题,就“你为什么不执行 321 黄金备份法则”

对了还有一个绝招“思源已经开源了啊,你自己去贡献代码”

好嘞,我是一个每天 996 的工作党,我有工作,有家人,我同时在用很多工具,又不是只用这一款笔记软件呀!

我又不是个学生党,我又不是计算机专业的,我没那么多时间为了一个笔记,又是学 css,又是学 sql,又是折腾什么备份法则。你们有时间,但我们没有啊。你们爱折腾,但我们不想折腾啊

难道我一个学金融的,设计一款金融产品,客户只要觉得难用,就指着客户鼻子问,”你为什么没有达到半个金融科班生的水平呢?”

软件有的地方不易用,吐槽一下,就指责用户笨蛋吗?????

你们这些”忠实的粉丝“到底对思源起到的是正面作用,还是把思源捆绑进了某个圈地自萌的小圈子里面呢??

又有人会说,”啊,你既然想无感,既然想简单,就用印象笔记啊,就用 wolai 呢“

拜托,合着思源和那些笔记软件就同步这一个位置有区别是吧?我喜欢思源某个主题,喜欢思源的编辑功能,用思源行不行?怎么总要教用户怎么做用户?

并且我已经用了好几个月了,现在一改版,说句不好用就让我不用了,把老用户不当人?

不管你们怎么维护思源,只要思源的同步还是这个样子,只要思源还有新用户进来,这个论坛就会永远不停地有同步问题的反馈,让开发者不断地被同步问题消耗时间、精力,而拖累其他功能的开发和优化

根本不指望这个提议被接纳,单纯想吐槽一下这么多天逛思源,看到的这些笔记饭圈用户

如此多的同步问题反馈不会说假话

  • 思源笔记

    思源笔记是一款隐私优先的个人知识管理系统,支持完全离线使用,同时也支持端到端加密同步。

    融合块、大纲和双向链接,重构你的思维。

    20156 引用 • 77717 回帖
  • Q&A

    提问之前请先看《提问的智慧》,好的问题比好的答案更有价值。

    7017 引用 • 31714 回帖 • 220 关注

相关帖子

优质回帖
  • xxl 3 赞同

    非常同意这个观点,用思源是冲着他的编辑功能,但是这个同步功能,真的是付费了也要艰难的忍受,一旦出现丢失,再让用户去想什么恢复真的毫无意义,要么,就想有道云之类简单粗暴,要么,就像 git 一样强大但需要学习。每次丢失内容都烦躁的要死。就数据来讲,稳定性永远是第一位置的,安全性和便捷性都是加分项而已。

  • B3000Kcn 3 赞同

    思源笔记的每一次有关同步的任何一项改动都是一个鬼门关,每一次这种更新对于用户来说都是一场豪赌。比如我最近就连输两次,底裤都输掉那种。再想翻盘就得等下次。

  • quanquan00 2 3 赞同

    我额外提一个大家可能不注意到的点,那就是如果思源笔记提供云存储服务,那么多少都是要对其存储的内容承担内容审核责任的。大家可以参考百度网盘,它的隐私侵犯程度有目共睹。目前的端到端加密同步机制可以完全规避内容审核责任,对隐私保护是非常好的,不会像百度网盘一样动不动就和谐,这个基础的云存储方式不希望有动摇。

欢迎来到这里!

我们正在构建一个小众社区,大家在这里相互信任,以平等 • 自由 • 奔放的价值观进行分享交流。最终,希望大家能够找到与自己志同道合的伙伴,共同成长。

注册 关于
请输入回帖内容 ...
  • zhuhaisto

    稳定性和无感是第一要素。如果出现极其情况,整个心情就不好了。我目前用的同步方式很简单。用 webdav 映射一个盘 然后把整个 data 文件夹全部放进去 因为都是映射的本地磁盘。所以也不需什么同步。其他电脑端也一样的玩法。反正我只能同时开一个电脑 软件关有需要了再去开另外一个。

    目前核心数据还是在 obs 里面。等多测一测稳定性强了,再慢慢迁移过来。

  • 其他回帖
  • 同步是真的真的挺难做的。。特别是格式越复杂的数据,想做到稳定同步,就越困难。

    想保持数据的一个稳定可控可预知的状态,无论是从单个文件层面、还是整个笔记本层面,都需要做非常多的工作。

    比如断点续传、差分同步,这是做同步绕不开的问题,设备 A 更新笔记 a,设备 B 更新笔记 b,你无法预知用户在哪个时刻进行更新,打开笔记软件的时候同步完了么?关闭笔记软件的时候同步完了么?什么时候增量同步?什么时候全量同步?全量文件状态、索引状态以谁为准?

    思源是不留后台的,不额外弄一个文件同步软件,你怎么保证外部更新可以在任意时刻同步到本地?

    “数据稳定”(全量同步、锁定文件、全局状态)和“快速无感”(差分同步、异步读写、每个文件状态单独维护)是一个硬币的两面,你不可能“全都要”。

    我在好几个帖子里安利过 syncthing,因为它就是笔记数据保存于本地时,同步策略的最优解。用第三方软件 + 留后台的方式可以解决上面的所有问题。

    印象、wiz、notion 等等楼主所谓的“可以借鉴的笔记软件”本质是一样的,云端是中心存储,云端是中心存储,云端是中心存储。你的数据全是存在云上的,不是存在本地的!本地只是云端数据的一个副本,所有更新以云端为准。思源笔记数据存在本地,没有这个所谓的“中心”!

    换句话说,这些笔记软件。没有任何,哪怕一丁一点的借鉴意义。 也可以说有一点点。

    我之前也是印象笔记的深度用户。印象笔记的“同步”功能中,每一个编辑完,未上传云端的笔记,都会有一个明显的“待同步”标识。启动、关闭的时候都会强制进行一次同步,它的同步机制是维护一个云端全局状态,本地对全局状态的任何更改(包括元数据)都会将笔记标记一个“待同步”,同步时对这些“待同步”的数据进行比对,然后再拉取笔记列表拉下来其他设备创建的新笔记。

    这种机制也不是说不行,但需要每次同步时,发很多次服务器请求,后端还得弄一个数据库或者后端之类的东西,对服务端有一定的要求,至少一个简单的对象存储,我感觉是不够的。

    2 回复
    1 操作
    ttimasdf 在 2022-07-22 10:36:03 更新了该回帖
  • p1120 1 赞同

    我也吐槽这个吐槽一下。

    反映外观需求,就,“你自己去学 css,自己去调”

    反映查询需求,就,“你自己去写 sql 啊”

    反映同步问题,就“你为什么不执行 321 黄金备份法则”

    对了还有一个绝招“思源已经开源了啊,你自己去贡献代码”

    1. 正常人:除了固定主题可以替换,思源还可以直接使用 css 精细调整我的布局,没有极为复杂的主题市场和审核。css 是一种学习途径多,可抄成品多的语言,有闲暇的时候我可以完全定制专属我的思源。

      • 奇怪的人:该死,既然出了这个功能,你就给我开发一个不会任何前置知识也能用的可视化前端编辑器,笔记方面的优化我不管了,就算只有两个人,花 10 年,20 年,也要给我做出千人开发团队的作品
    2. 正常人:除了大众笔记普通的模糊搜索功能(甚至有的搜索烂得像屎),思源还能支持 SQL 搜索,能帮进阶用户精准搜索,我终于不用饱受在搜索结果里翻来翻去的命运了。目前还提供可以汇总内容的嵌入块,未来也有嵌入块的进一步优化计划。简单的 SQL 对小白也是能够学会的。不过加个简单的高级检索功能还是合理的。

      • 奇怪的人:我受不了了,我怎么不能直接用这个功能?那你开发干嘛?我要你马上把 SQL 简易化,要让我像玩手机一样点点点就完成所有操作,工程量我可不管,反正凭什么他们能用,凭什么我要学他们在用的语言?就算叫我复制粘贴我也不接受。
    3. 正常人:端对端加密确实要复杂得多,不过我能理解为隐私和安全付出的成本。作为本地优先的笔记,我也倾向于在本地做好工作。改动机制确实有点烦,但是好好看说明书,先理解了同步机制后,确实不容易出错,目前看到的严重数据破坏都是误操作造成的。

      • 奇怪的人:我管你加密不加密,就算你进行了严格加密,我也必须要求你和所有纯云端笔记一样自然可靠,出事了你必须给我兜底一切。虽然云端笔记又删又丢,客服也只是道歉,但你不一样,你必须用 150 块做到 obsidian648 的同步效果,对了他们还是 md 格式,我也不管,必须做到。
    4. 正常人:开源好啊,我要是大牛,我可以为其适配更多软件了。不过我是萌新,但我看到很多大佬的作品了,也有的工作流和我很像,感觉玩法更多了。

      • 奇怪的人:他叫我去贡献代码,个体的不友善发言一定代表整个群体,所有的思源用户必须为这个人的行为买单,该死的饭圈,想必思源群聊不能提及任何别的软件,里面的人全部都喜欢肖战
    1 回复
  • 我前面反映自己遇到了 bug,你就在那“我怎么没有遇到?”,还在这假惺惺的说你想帮我。呸!

    现在这一大堆 bug 不就是因为这个“绝对安全”的加密机制导致的,这一点你还想洗?

    我意思很清楚,你们爱折腾的,愿意承受各种 bug 的,你们去用现在这种同步机制好了,我们不想用

    我只是说我自己不想用,并且表示现在这各种 bug 就是现在的加密机制造成的。 到你口里,就歪曲成,“我因为 bug 就否定安全需求本身”

    我后面说了,应该按照不同的用户需求,推出两种同步方式,从这里就表明了,我从头到尾没有否定“绝对安全”这个需求,只是我不想采取这种方式。

    你这不是歪曲别人的意思是什么?你不仅歪曲我的意思,还歪曲楼主的意思,楼主发帖吐槽 + 采集别人的意见,到你嘴里就是“借着别人的 bug 证明自己的提议”,你自己是小人,就把别人都想象成小人。

    最后来一套精神胜利法走人。

    真是在这论坛活久见

    1 操作
    yuyuyuyu 在 2022-07-21 09:46:43 更新了该回帖
  • 查看全部回帖

推荐标签 标签

  • OAuth

    OAuth 协议为用户资源的授权提供了一个安全的、开放而又简易的标准。与以往的授权方式不同之处是 oAuth 的授权不会使第三方触及到用户的帐号信息(如用户名与密码),即第三方无需使用用户的用户名与密码就可以申请获得该用户资源的授权,因此 oAuth 是安全的。oAuth 是 Open Authorization 的简写。

    36 引用 • 103 回帖 • 16 关注
  • golang

    Go 语言是 Google 推出的一种全新的编程语言,可以在不损失应用程序性能的情况下降低代码的复杂性。谷歌首席软件工程师罗布派克(Rob Pike)说:我们之所以开发 Go,是因为过去 10 多年间软件开发的难度令人沮丧。Go 是谷歌 2009 发布的第二款编程语言。

    495 引用 • 1386 回帖 • 329 关注
  • 人工智能

    人工智能(Artificial Intelligence)是研究、开发用于模拟、延伸和扩展人的智能的理论、方法、技术及应用系统的一门技术科学。

    77 引用 • 159 回帖
  • OpenStack

    OpenStack 是一个云操作系统,通过数据中心可控制大型的计算、存储、网络等资源池。所有的管理通过前端界面管理员就可以完成,同样也可以通过 Web 接口让最终用户部署资源。

    10 引用 • 5 关注
  • BND

    BND(Baidu Netdisk Downloader)是一款图形界面的百度网盘不限速下载器,支持 Windows、Linux 和 Mac,详细介绍请看这里

    107 引用 • 1281 回帖 • 29 关注
  • Facebook

    Facebook 是一个联系朋友的社交工具。大家可以通过它和朋友、同事、同学以及周围的人保持互动交流,分享无限上传的图片,发布链接和视频,更可以增进对朋友的了解。

    4 引用 • 15 回帖 • 458 关注
  • SQLite

    SQLite 是一个进程内的库,实现了自给自足的、无服务器的、零配置的、事务性的 SQL 数据库引擎。SQLite 是全世界使用最为广泛的数据库引擎。

    4 引用 • 7 回帖
  • QQ

    1999 年 2 月腾讯正式推出“腾讯 QQ”,在线用户由 1999 年的 2 人(马化腾和张志东)到现在已经发展到上亿用户了,在线人数超过一亿,是目前使用最广泛的聊天软件之一。

    45 引用 • 557 回帖 • 160 关注
  • 反馈

    Communication channel for makers and users.

    124 引用 • 907 回帖 • 223 关注
  • Redis

    Redis 是一个开源的使用 ANSI C 语言编写、支持网络、可基于内存亦可持久化的日志型、Key-Value 数据库,并提供多种语言的 API。从 2010 年 3 月 15 日起,Redis 的开发工作由 VMware 主持。从 2013 年 5 月开始,Redis 的开发由 Pivotal 赞助。

    284 引用 • 248 回帖 • 123 关注
  • Sublime

    Sublime Text 是一款可以用来写代码、写文章的文本编辑器。支持代码高亮、自动完成,还支持通过插件进行扩展。

    10 引用 • 5 回帖
  • WiFiDog

    WiFiDog 是一套开源的无线热点认证管理工具,主要功能包括:位置相关的内容递送;用户认证和授权;集中式网络监控。

    1 引用 • 7 回帖 • 561 关注
  • GraphQL

    GraphQL 是一个用于 API 的查询语言,是一个使用基于类型系统来执行查询的服务端运行时(类型系统由你的数据定义)。GraphQL 并没有和任何特定数据库或者存储引擎绑定,而是依靠你现有的代码和数据支撑。

    4 引用 • 3 回帖 • 16 关注
  • 倾城之链
    23 引用 • 66 回帖 • 121 关注
  • 京东

    京东是中国最大的自营式电商企业,2015 年第一季度在中国自营式 B2C 电商市场的占有率为 56.3%。2014 年 5 月,京东在美国纳斯达克证券交易所正式挂牌上市(股票代码:JD),是中国第一个成功赴美上市的大型综合型电商平台,与腾讯、百度等中国互联网巨头共同跻身全球前十大互联网公司排行榜。

    14 引用 • 102 回帖 • 403 关注
  • iOS

    iOS 是由苹果公司开发的移动操作系统,最早于 2007 年 1 月 9 日的 Macworld 大会上公布这个系统,最初是设计给 iPhone 使用的,后来陆续套用到 iPod touch、iPad 以及 Apple TV 等产品上。iOS 与苹果的 Mac OS X 操作系统一样,属于类 Unix 的商业操作系统。

    84 引用 • 139 回帖 • 1 关注
  • PHP

    PHP(Hypertext Preprocessor)是一种开源脚本语言。语法吸收了 C 语言、 Java 和 Perl 的特点,主要适用于 Web 开发领域,据说是世界上最好的编程语言。

    165 引用 • 407 回帖 • 509 关注
  • jQuery

    jQuery 是一套跨浏览器的 JavaScript 库,强化 HTML 与 JavaScript 之间的操作。由 John Resig 在 2006 年 1 月的 BarCamp NYC 上释出第一个版本。全球约有 28% 的网站使用 jQuery,是非常受欢迎的 JavaScript 库。

    63 引用 • 134 回帖 • 724 关注
  • 单点登录

    单点登录(Single Sign On)是目前比较流行的企业业务整合的解决方案之一。SSO 的定义是在多个应用系统中,用户只需要登录一次就可以访问所有相互信任的应用系统。

    9 引用 • 25 回帖 • 2 关注
  • Markdown

    Markdown 是一种轻量级标记语言,用户可使用纯文本编辑器来排版文档,最终通过 Markdown 引擎将文档转换为所需格式(比如 HTML、PDF 等)。

    165 引用 • 1474 回帖
  • Ant-Design

    Ant Design 是服务于企业级产品的设计体系,基于确定和自然的设计价值观上的模块化解决方案,让设计者和开发者专注于更好的用户体验。

    17 引用 • 23 回帖 • 3 关注
  • CloudFoundry

    Cloud Foundry 是 VMware 推出的业界第一个开源 PaaS 云平台,它支持多种框架、语言、运行时环境、云平台及应用服务,使开发人员能够在几秒钟内进行应用程序的部署和扩展,无需担心任何基础架构的问题。

    5 引用 • 18 回帖 • 149 关注
  • 酷鸟浏览器

    安全 · 稳定 · 快速
    为跨境从业人员提供专业的跨境浏览器

    3 引用 • 59 回帖 • 23 关注
  • InfluxDB

    InfluxDB 是一个开源的没有外部依赖的时间序列数据库。适用于记录度量,事件及实时分析。

    2 引用 • 55 关注
  • 服务器

    服务器,也称伺服器,是提供计算服务的设备。由于服务器需要响应服务请求,并进行处理,因此一般来说服务器应具备承担服务并且保障服务的能力。

    124 引用 • 580 回帖
  • 996
    13 引用 • 200 回帖 • 6 关注
  • Latke

    Latke 是一款以 JSON 为主的 Java Web 框架。

    70 引用 • 533 回帖 • 735 关注