关于思源笔记的一些看法

本贴最后更新于 715 天前,其中的信息可能已经东海扬尘

之前在思源三群发了个消息:

思源写作体验非常棒,算得上 PC 上 MD 笔记的写作体验的领头羊,唯一遗憾的默认存储格式不是.md,限制了玩法和使用场景,否则应该可以封神了。

然后有了如下对话:

萌新的化身[2] 2022/8/8 12:05:20
因果关系搞反了,就是因为打破了 md 的限制才有现在的思源

鸢尾 2022/8/8 12:44:28
果真 .md 格式总是成为大家对思源放不下心的原因

鸢尾 2022/8/8 12:45:17
军师 急需您写一条为什么思源不是.md 的说明

Evil Eyes 2022/8/8 12:46:59
“notion 也不是 md,有本事你去 notion 群里说啊”

Evil Eyes 2022/8/8 12:47:43
再回来的时候已经被骂得不成人形了

是 Dammy 不是 D 大 2022/8/8 12:48:34
MD 问题 D 大熟,我去翻翻 D 大语录看记下了吗,理解老深刻了

是 Dammy 不是 D 大 2022/8/8 12:50:07
坏了我没记

鸢尾 2022/8/8 12:55:05
D 大发的那个我也有点印象

有说大佬曾在群里深刻剖析过为啥不存储 md 的原因。但我进群的晚,没看到大佬的理解。不过呢,感觉对话中的两个理由都比较牵强。

首先我知道思源数据结构是基于内容块的,很多功能和复杂查询与数据关联都是基于这种特有的设计实现的,它就像一个数据库,甚至可以用类似 SQL 的语法进行查询,这种设计思路不错,不过这与最终是否存储为 MD 格式文件没有啥必然联系,因为保存现有格式的元数据与同时再生成一份 MD 文档并没有冲突,而且对直接存储 md 格式不放心的人毕竟是少数,没有啥放不放心,不行的话难道不能对是否存储 md 格式文档设置为用户可选项?

其次我个人认为思源现有的用户增量主要基于写作体验、开源、跨平台、官方同步等方面的原因,这些方面思源除了在移动端的的体验比较糟糕外其他都不错,所以用户的增长几乎是水到渠成的。但这个增速实话说却不是它应有的增速。还有大批人并不知道思源,不知道的原因除开官方推广外主要还是在于用户并没太大的主动意愿去做口碑传播,有些人知道,但用了不久又换其他笔记了,比如 ob。

刚开始我在一些平台回答笔记类的问答时也会推荐一下思源,但后来没有进行推荐了。主要原因有三:

第一、通常发问的人一般都找过许多笔记应用试用过,他们的需求一般是除写作之外的额外要求,否则 word 已是写作体验的天花板,他们也没必要发问,一些需求比较个性化,思源目前并不支持插件扩展,显然无法满足。

第二、md 笔记本身是些简单的标记格式,虽然简单,但也没到人人都懂的程度,懂得 md 语法,并且需要 md 笔记的人大多喜欢折腾,玩 nas、blog、web dev 的人居多,这些人对数据的敏感性高,同时又对数据的通用性有所要求,md 存储格式是其中一个指标,支持第三方同步也是一个指标。这两点不一定是比较重要的指标,但思源显然都不支持。

第三、推荐给一些人用了一段时间后,用的人最终大多还是没选择押宝思源,原因是多方面的,除了我前面说的那些,最主要的是偶发性的报错,思源版本更新很快,但同时也带来了一些问题,比如测试并不严谨,很多问题等新版发布一段时间后才会收到用户反馈,如果是通用型 BUG,恰好被新手体验到了,有些人会选择提交给官方,但更多的人怕是直接选择不用了。我用思源时也会经常遇到崩溃重建索引的情况,而且是连续几个新版本都存在这种偶发性错误,虽然似乎也没影响到数据,但也不太好跟人介绍了。

除上所述外还有一些其他问题,在此不一一列举。总之,思源有它独特的优势,第一眼就觉得惊艳,第二眼还是喜欢,但就目前而言尚未成熟,我知道思源是因为 Vditor,如果不是它,我可能至今也不晓得思源。这本身就是问题。

期待几年后的思源能够建立真正的 md 笔记生态,适用更多的场景,特别是深层次的插件支持,很多功能官方可以说一万个不做的理由,但对于需求者来说,只需要一个理由,扩展插件的意义就在于:你不做,我做。
我会随时关注,期待它超越 ob 的时候!

  • 思源笔记

    思源笔记是一款隐私优先的个人知识管理系统,支持完全离线使用,同时也支持端到端加密同步。

    融合块、大纲和双向链接,重构你的思维。

    20174 引用 • 77854 回帖 • 1 关注

相关帖子

欢迎来到这里!

我们正在构建一个小众社区,大家在这里相互信任,以平等 • 自由 • 奔放的价值观进行分享交流。最终,希望大家能够找到与自己志同道合的伙伴,共同成长。

注册 关于
请输入回帖内容 ...
  • Bard 1 评论

    说点“感情用事”的观点:

    1. 在已经有了 ob logseq 等用 MD 做格式的笔记软件后,思源没必要进去内卷了
    2. 在日益复杂的功能场景下,MD 格式的局限性只会越来越大,额外消耗开发资源
    首先明确目标是啥,思源的目标是啥?做个全能笔记?知识库?那当初为何选 MD 入手?成熟的笔记应用和知识库管理软件一堆,不和 MD 磕,去跟 oneNote、myBase 这些应用卷吗?感觉这种想法首先就是自我否定,然后迷茫。本末倒置了,搞那么复杂,其实有那么多需要吗?我只不过想要个全平台可用,用起来舒服,有简易文档分类的电子笔记本而已,甚至我都不需要什么双链引用和知识管理这些耗费精力的功能,这些功能从来只有极少数人用,大多数人并不需要,为了满足少数人的需求而忽略大多数人的需求,这路子似乎不怎么正啊。用产品的话说,很多东西看似重要,其实都是伪需求。
    shileiye
  • 其他回帖
  • 对于 Markdown 的不合适用于知识管理有以下几点

    1. 知识管理需要对一段知识,或者一个块进行唯一标记,但在 Markdown 设计之初就没有这样的需求,所以 ob 在这一块实现的既不优雅,也不够实用,块的定位有问题
    2. Markdown 文件无法保证文件的唯一写入,这就会造成文件损坏,权限异常等无法解决的问题,解决的办法只用思源通过 api 才能对文件保证“事务性”的操作
    1 回复
  • wab77 1 评论
    • 为何 Obsidian 比 Siyuan 更出名?
      • Obsidian 由 Dynalist 的开发者在 2020 年 5 月发布 0.0.1 版本,Dynalist 的竞品是 Workflowy,所以他们已经拥有了一批忠实的海外用户和稳定的社区,在社区中也进行过宣传
      • 国外的软件很容易由用户传播到国内,但反之很难。
      • Siyuan 的国际化进程非常缓慢,没有专门的英文社区,因为它很难维护与沟通。
    • 为什么不用 word 写作或记笔记?
      • word 不是不能,而是不合适,因为有专门的写作软件与笔记软件。
      • 用户的需求是多样的,但是对于软件的开发者来说,不可能全部满足。所谓「重器轻用」,用一个软件最吸引你的地方,适当的提建议而非让软件变得十项全能。
    • Siyuan 不支持扩展
      • Siyuan 自身的编辑体验比较好,加上扩展只相当于锦上添花,而非如虎添翼。
      • 但是没有插件的 Obsidian 编辑体验并不好,拥有诸多插件的 Obsidian 才是如虎添翼,编辑体验直线上升。但是依靠插件让一个软件 All in one 并不是好的想法。
    • Siyuan 的快速迭代导致 Bug 层出不穷
      • 我也在想,Siyuan 进入正式版的速度是不是太快了些?
      • 作为笔记软件,最严重的问题是数据的丢失。软件一旦上云就会出现各种数据方面的问题,Siyuan 的社区中大部分是关于云端同步的问题。通过备份软件定期备份,每天或者每小时自动备份。但 Siyuan 的本地功能是非常棒的,方便后期整理。
      • 我经常在 Obsidian 中写文档,因为有的文档篇幅比较长,时间跨度大,我需要有易于查看的文档历史版本。Siyuan 的这些功能还不够好用,但是在完成后我会归档到 Siyuan 中,因为 Siyuan 的对文档的整理功能很好用。
      • Obsidian 的云同步做的很棒,这也是我用它来写文档的原因,App 也比较好用。即便如此,我也是每天定时备份着文档数据。
    • 文档格式非 md
      • 这是开发者的决策,他在博客中也有相关抉择的思考。你所想到的,开发者都有所考虑,开发者当然更珍惜自己的成果,也为了让软件走的更远。
      • 软件本身是开源的,数据不会丢失。而文档内的体系,比如双向链接这些东西是与软件捆绑的。但无论哪个软件都不例外,每个软件自己的特色功能用别的软件打开后可能就是面目全非的。
    • 不用纠结用目前还没有的功能,向开发者提出合理的建议,说出你的想法。开发者需要吸收与过滤用户的建议后才能让软件变得更好,开发者也很难,功能多会导致学习成本和维护成本急剧增加,80% 的功能提供给了 20% 的人用,功能少则不能吸引更多的用户。所以有一些功能并非技术上不可行。
    这个回复很客观,简而言之,立场不同,考量不同。我是用户,想要什么可以提。我是开发者,要怎么做可以听用户的,也可以不听。自由选择而已,没啥对错之分。
    shileiye
  • Bard 1 评论

    诉求不过是另外自动保存一份 MD 文档,而非导出。其他问题不过是这个问题延伸出来的一些可以解决的问题。

    这个诉求的本质就基本等于“不可解”的,不能用一种类似“世上无绝对”的逻辑,假设时间无限,开发资源无限的前提,来说这事是可以做的。即使在可见范围内,这个问题都不可解,不可解的原因在之前已经罗列过了

    这句话用了两个“不过是…”,这是一种十分轻佻的表达形式,虽然相信楼主本意可能并非如此,但依旧像之前已经指出过的“理解不了这件事件背后的复杂性”一样的问题

    这么说只是为了阐明需求,与具体做事的难度无关,我觉得你把我说的理解的太复杂了,所以有必要做一些简单的陈述。不代表所述需求实施的难易程度,不要想多了。
    shileiye
  • 查看全部回帖

推荐标签 标签

  • 持续集成

    持续集成(Continuous Integration)是一种软件开发实践,即团队开发成员经常集成他们的工作,通过每个成员每天至少集成一次,也就意味着每天可能会发生多次集成。每次集成都通过自动化的构建(包括编译,发布,自动化测试)来验证,从而尽早地发现集成错误。

    14 引用 • 7 回帖 • 3 关注
  • RYMCU

    RYMCU 致力于打造一个即严谨又活泼、专业又不失有趣,为数百万人服务的开源嵌入式知识学习交流平台。

    4 引用 • 6 回帖 • 45 关注
  • 黑曜石

    黑曜石是一款强大的知识库工具,支持本地 Markdown 文件编辑,支持双向链接和关系图。

    A second brain, for you, forever.

    10 引用 • 88 回帖
  • 分享

    有什么新发现就分享给大家吧!

    245 引用 • 1776 回帖 • 3 关注
  • wolai

    我来 wolai:不仅仅是未来的云端笔记!

    2 引用 • 14 回帖
  • CAP

    CAP 指的是在一个分布式系统中, Consistency(一致性)、 Availability(可用性)、Partition tolerance(分区容错性),三者不可兼得。

    11 引用 • 5 回帖 • 580 关注
  • 倾城之链
    23 引用 • 66 回帖 • 120 关注
  • 禅道

    禅道是一款国产的开源项目管理软件,她的核心管理思想基于敏捷方法 scrum,内置了产品管理和项目管理,同时又根据国内研发现状补充了测试管理、计划管理、发布管理、文档管理、事务管理等功能,在一个软件中就可以将软件研发中的需求、任务、bug、用例、计划、发布等要素有序的跟踪管理起来,完整地覆盖了项目管理的核心流程。

    6 引用 • 15 回帖 • 181 关注
  • Webswing

    Webswing 是一个能将任何 Swing 应用通过纯 HTML5 运行在浏览器中的 Web 服务器,详细介绍请看 将 Java Swing 应用变成 Web 应用

    1 引用 • 15 回帖 • 623 关注
  • Gitea

    Gitea 是一个开源社区驱动的轻量级代码托管解决方案,后端采用 Go 编写,采用 MIT 许可证。

    4 引用 • 16 回帖
  • 国际化

    i18n(其来源是英文单词 internationalization 的首末字符 i 和 n,18 为中间的字符数)是“国际化”的简称。对程序来说,国际化是指在不修改代码的情况下,能根据不同语言及地区显示相应的界面。

    7 引用 • 26 回帖
  • Flutter

    Flutter 是谷歌的移动 UI 框架,可以快速在 iOS 和 Android 上构建高质量的原生用户界面。 Flutter 可以与现有的代码一起工作,它正在被越来越多的开发者和组织使用,并且 Flutter 是完全免费、开源的。

    39 引用 • 92 回帖
  • etcd

    etcd 是一个分布式、高可用的 key-value 数据存储,专门用于在分布式系统中保存关键数据。

    5 引用 • 26 回帖 • 499 关注
  • OpenStack

    OpenStack 是一个云操作系统,通过数据中心可控制大型的计算、存储、网络等资源池。所有的管理通过前端界面管理员就可以完成,同样也可以通过 Web 接口让最终用户部署资源。

    10 引用 • 5 关注
  • 宕机

    宕机,多指一些网站、游戏、网络应用等服务器一种区别于正常运行的状态,也叫“Down 机”、“当机”或“死机”。宕机状态不仅仅是指服务器“挂掉了”、“死机了”状态,也包括服务器假死、停用、关闭等一些原因而导致出现的不能够正常运行的状态。

    13 引用 • 82 回帖 • 52 关注
  • Java

    Java 是一种可以撰写跨平台应用软件的面向对象的程序设计语言,是由 Sun Microsystems 公司于 1995 年 5 月推出的。Java 技术具有卓越的通用性、高效性、平台移植性和安全性。

    3169 引用 • 8208 回帖 • 1 关注
  • frp

    frp 是一个可用于内网穿透的高性能的反向代理应用,支持 TCP、UDP、 HTTP 和 HTTPS 协议。

    16 引用 • 7 回帖 • 2 关注
  • 博客

    记录并分享人生的经历。

    272 引用 • 2386 回帖 • 2 关注
  • Firefox

    Mozilla Firefox 中文俗称“火狐”(正式缩写为 Fx 或 fx,非正式缩写为 FF),是一个开源的网页浏览器,使用 Gecko 排版引擎,支持多种操作系统,如 Windows、OSX 及 Linux 等。

    7 引用 • 30 回帖 • 428 关注
  • Thymeleaf

    Thymeleaf 是一款用于渲染 XML/XHTML/HTML5 内容的模板引擎。类似 Velocity、 FreeMarker 等,它也可以轻易的与 Spring 等 Web 框架进行集成作为 Web 应用的模板引擎。与其它模板引擎相比,Thymeleaf 最大的特点是能够直接在浏览器中打开并正确显示模板页面,而不需要启动整个 Web 应用。

    11 引用 • 19 回帖 • 320 关注
  • Quicker

    Quicker 您的指尖工具箱!操作更少,收获更多!

    26 引用 • 85 回帖
  • Jenkins

    Jenkins 是一套开源的持续集成工具。它提供了非常丰富的插件,让构建、部署、自动化集成项目变得简单易用。

    51 引用 • 37 回帖 • 3 关注
  • 单点登录

    单点登录(Single Sign On)是目前比较流行的企业业务整合的解决方案之一。SSO 的定义是在多个应用系统中,用户只需要登录一次就可以访问所有相互信任的应用系统。

    9 引用 • 25 回帖 • 2 关注
  • SpaceVim

    SpaceVim 是一个社区驱动的模块化 vim/neovim 配置集合,以模块的方式组织管理插件以
    及相关配置,为不同的语言开发量身定制了相关的开发模块,该模块提供代码自动补全,
    语法检查、格式化、调试、REPL 等特性。用户仅需载入相关语言的模块即可得到一个开箱
    即用的 Vim-IDE。

    3 引用 • 31 回帖 • 82 关注
  • Ubuntu

    Ubuntu(友帮拓、优般图、乌班图)是一个以桌面应用为主的 Linux 操作系统,其名称来自非洲南部祖鲁语或豪萨语的“ubuntu”一词,意思是“人性”、“我的存在是因为大家的存在”,是非洲传统的一种价值观,类似华人社会的“仁爱”思想。Ubuntu 的目标在于为一般用户提供一个最新的、同时又相当稳定的主要由自由软件构建而成的操作系统。

    123 引用 • 168 回帖
  • LaTeX

    LaTeX(音译“拉泰赫”)是一种基于 ΤΕΧ 的排版系统,由美国计算机学家莱斯利·兰伯特(Leslie Lamport)在 20 世纪 80 年代初期开发,利用这种格式,即使使用者没有排版和程序设计的知识也可以充分发挥由 TeX 所提供的强大功能,能在几天,甚至几小时内生成很多具有书籍质量的印刷品。对于生成复杂表格和数学公式,这一点表现得尤为突出。因此它非常适用于生成高印刷质量的科技和数学类文档。

    9 引用 • 32 回帖 • 143 关注
  • WebComponents

    Web Components 是 W3C 定义的标准,它给了前端开发者扩展浏览器标签的能力,可以方便地定制可复用组件,更好的进行模块化开发,解放了前端开发者的生产力。

    1 引用 • 3 关注