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关于思源笔记的一些看法

本贴最后更新于 620 天前，其中的信息可能已经东海扬尘

之前在思源三群发了个消息：

思源写作体验非常棒，算得上 PC 上 MD 笔记的写作体验的领头羊，唯一遗憾的默认存储格式不是.md，限制了玩法和使用场景，否则应该可以封神了。

然后有了如下对话：

萌新的化身[2] 2022/8/8 12:05:20
因果关系搞反了，就是因为打破了 md 的限制才有现在的思源

鸢尾 2022/8/8 12:44:28
果真 .md 格式总是成为大家对思源放不下心的原因

鸢尾 2022/8/8 12:45:17
军师 急需您写一条为什么思源不是.md 的说明

Evil Eyes 2022/8/8 12:46:59
“notion 也不是 md，有本事你去 notion 群里说啊”

Evil Eyes 2022/8/8 12:47:43
再回来的时候已经被骂得不成人形了

是 Dammy 不是 D 大 2022/8/8 12:48:34
MD 问题 D 大熟，我去翻翻 D 大语录看记下了吗，理解老深刻了

是 Dammy 不是 D 大 2022/8/8 12:50:07
坏了我没记

鸢尾 2022/8/8 12:55:05
D 大发的那个我也有点印象

有说大佬曾在群里深刻剖析过为啥不存储 md 的原因。但我进群的晚，没看到大佬的理解。不过呢，感觉对话中的两个理由都比较牵强。

首先我知道思源数据结构是基于内容块的，很多功能和复杂查询与数据关联都是基于这种特有的设计实现的，它就像一个数据库，甚至可以用类似 SQL 的语法进行查询，这种设计思路不错，不过这与最终是否存储为 MD 格式文件没有啥必然联系，因为保存现有格式的元数据与同时再生成一份 MD 文档并没有冲突，而且对直接存储 md 格式不放心的人毕竟是少数，没有啥放不放心，不行的话难道不能对是否存储 md 格式文档设置为用户可选项？

其次我个人认为思源现有的用户增量主要基于写作体验、开源、跨平台、官方同步等方面的原因，这些方面思源除了在移动端的的体验比较糟糕外其他都不错，所以用户的增长几乎是水到渠成的。但这个增速实话说却不是它应有的增速。还有大批人并不知道思源，不知道的原因除开官方推广外主要还是在于用户并没太大的主动意愿去做口碑传播，有些人知道，但用了不久又换其他笔记了，比如 ob。

刚开始我在一些平台回答笔记类的问答时也会推荐一下思源，但后来没有进行推荐了。主要原因有三：

第一、通常发问的人一般都找过许多笔记应用试用过，他们的需求一般是除写作之外的额外要求，否则 word 已是写作体验的天花板，他们也没必要发问，一些需求比较个性化，思源目前并不支持插件扩展，显然无法满足。

第二、md 笔记本身是些简单的标记格式，虽然简单，但也没到人人都懂的程度，懂得 md 语法，并且需要 md 笔记的人大多喜欢折腾，玩 nas、blog、web dev 的人居多，这些人对数据的敏感性高，同时又对数据的通用性有所要求，md 存储格式是其中一个指标，支持第三方同步也是一个指标。这两点不一定是比较重要的指标，但思源显然都不支持。

第三、推荐给一些人用了一段时间后，用的人最终大多还是没选择押宝思源，原因是多方面的，除了我前面说的那些，最主要的是偶发性的报错，思源版本更新很快，但同时也带来了一些问题，比如测试并不严谨，很多问题等新版发布一段时间后才会收到用户反馈，如果是通用型 BUG，恰好被新手体验到了，有些人会选择提交给官方，但更多的人怕是直接选择不用了。我用思源时也会经常遇到崩溃重建索引的情况，而且是连续几个新版本都存在这种偶发性错误，虽然似乎也没影响到数据，但也不太好跟人介绍了。

除上所述外还有一些其他问题，在此不一一列举。总之，思源有它独特的优势，第一眼就觉得惊艳，第二眼还是喜欢，但就目前而言尚未成熟，我知道思源是因为 Vditor，如果不是它，我可能至今也不晓得思源。这本身就是问题。

期待几年后的思源能够建立真正的 md 笔记生态，适用更多的场景，特别是深层次的插件支持，很多功能官方可以说一万个不做的理由，但对于需求者来说，只需要一个理由，扩展插件的意义就在于：你不做，我做。
我会随时关注，期待它超越 ob 的时候！

  • 思源笔记

    思源笔记是一款隐私优先的个人知识管理系统，支持完全离线使用，同时也支持端到端加密同步。

    融合块、大纲和双向链接，重构你的思维。

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  • wab77 • • 1 评论
    订阅者
    • 为何 Obsidian 比 Siyuan 更出名？
      • Obsidian 由 Dynalist 的开发者在 2020 年 5 月发布 0.0.1 版本，Dynalist 的竞品是 Workflowy，所以他们已经拥有了一批忠实的海外用户和稳定的社区，在社区中也进行过宣传。
      • 国外的软件很容易由用户传播到国内，但反之很难。
      • Siyuan 的国际化进程非常缓慢，没有专门的英文社区，因为它很难维护与沟通。
    • 为什么不用 word 写作或记笔记？
      • word 不是不能，而是不合适，因为有专门的写作软件与笔记软件。
      • 用户的需求是多样的，但是对于软件的开发者来说，不可能全部满足。所谓「重器轻用」，用一个软件最吸引你的地方，适当的提建议而非让软件变得十项全能。
    • Siyuan 不支持扩展
      • Siyuan 自身的编辑体验比较好，加上扩展只相当于锦上添花，而非如虎添翼。
      • 但是没有插件的 Obsidian 编辑体验并不好，拥有诸多插件的 Obsidian 才是如虎添翼，编辑体验直线上升。但是依靠插件让一个软件 All in one 并不是好的想法。
    • Siyuan 的快速迭代导致 Bug 层出不穷
      • 我也在想，Siyuan 进入正式版的速度是不是太快了些？
      • 作为笔记软件，最严重的问题是数据的丢失。软件一旦上云就会出现各种数据方面的问题，Siyuan 的社区中大部分是关于云端同步的问题。通过备份软件定期备份，每天或者每小时自动备份。但 Siyuan 的本地功能是非常棒的，方便后期整理。
      • 我经常在 Obsidian 中写文档，因为有的文档篇幅比较长，时间跨度大，我需要有易于查看的文档历史版本。Siyuan 的这些功能还不够好用，但是在完成后我会归档到 Siyuan 中，因为 Siyuan 的对文档的整理功能很好用。
      • Obsidian 的云同步做的很棒，这也是我用它来写文档的原因，App 也比较好用。即便如此，我也是每天定时备份着文档数据。
    • 文档格式非 md
      • 这是开发者的决策，他在博客中也有相关抉择的思考。你所想到的，开发者都有所考虑，开发者当然更珍惜自己的成果，也为了让软件走的更远。
      • 软件本身是开源的，数据不会丢失。而文档内的体系，比如双向链接这些东西是与软件捆绑的。但无论哪个软件都不例外，每个软件自己的特色功能用别的软件打开后可能就是面目全非的。
    • 不用纠结用目前还没有的功能，向开发者提出合理的建议，说出你的想法。开发者需要吸收与过滤用户的建议后才能让软件变得更好，开发者也很难，功能多会导致学习成本和维护成本急剧增加，80％ 的功能提供给了 20% 的人用，功能少则不能吸引更多的用户。所以有一些功能并非技术上不可行。
    这个回复很客观，简而言之，立场不同，考量不同。我是用户，想要什么可以提。我是开发者，要怎么做可以听用户的，也可以不听。自由选择而已，没啥对错之分。
    shileiye •
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  • GuangDai • • 1 评论
    订阅者

    md 真的太弱了，之前我就和我的同学讨论过 markdown 的缺陷。。。。

    首先 siyuan 是开源的，只要你 Fork 一下，这个项目你就相当于永久保存了，哪怕 D 大和 V 大删了都不会影响你。你同步也可以同步到 github 等等其他地方，你随便访问你保存的目录，没有人会干扰你的自由。

    其次 Siyuan 的存储本身也是一个代码文本，不是 APP、Word 那种结构化的东西，只不过 MD 的结构复杂度远低于 Siyuan 的复杂度，导致 Siyuan 的纯文件阅读会非常困难。

    与其说 Siyuan 为什么不支持这样的纯 md，更不如说，md 本身的贫瘠功能并不足以支持 siyuan 的发展。在最早的 Siyuan 是用 MD 保存的，但后来验证很难支撑起这样一个结构化的。因为 MD 的设计初衷就是类似于一个记录的文本，是一维度、线性的。

    如果老哥写代码非常多，就知道只在编辑器里面写代码，而没有注释、代码的跳转什么的功能，就是给自己找罪受，因为这里用到一个 function，那里用到另一个 function 等等。

    要我说与其说是怀念 MD，不如说是怀念 MD 可以直接用键盘简单的进行编辑。这个是 Siyuan 的缺陷，也是那些快捷键虽然多，但记忆和掌握起来相对更复杂的问题

    MD 本身确实不具备复杂应用的特性，但并不意味着需要放弃 MD 格式本身，无论是使用数据库还是 JSON 来存储 MD 源数据都可以实现复杂的应用，唯一要解决的就是与 MD 文件的关联，而不是彻底放弃 MD 格式。MD 是展示层的东西，也可以是源数据的载体，数据库或者 JSON 完全可以作为中转区域来实现各种复杂应用，没必要完全放弃 MD 格式，放弃 MD 格式也就是放弃了整个 MD 生态，以至于它就只是一个笔记，而无法适应更多的应用场景。比如 WEB 文档、移动端更好的写作体验、个人数据统一管理等等。
    shileiye •
  • Bard •
    订阅者 捐赠者

    对于 Markdown 的不合适用于知识管理有以下几点

    1. 知识管理需要对一段知识，或者一个块进行唯一标记，但在 Markdown 设计之初就没有这样的需求，所以 ob 在这一块实现的既不优雅，也不够实用，块的定位有问题
    2. Markdown 文件无法保证文件的唯一写入，这就会造成文件损坏，权限异常等无法解决的问题，解决的办法只用思源通过 api 才能对文件保证“事务性”的操作
    1 回复
  • GuangDai •
    订阅者

    哦对，再提一嘴什么是开源。

    开源就是这些源码是公布的，有效的，所有人都可以看、下载、修改和编译的，你自己可以在约定的规则下编译、修改和使用的。

    那么之所以 D 大和 V 大哪怕把项目删了，都无所谓，就是代码是完全公开的，这个项目不是像 QQ、WX、Word、WPS 那种私有的，代码完全不公开，这几个公司没了这软件就不能用的。而 Siyuan 你完全可以自己编译，或者用 Github 编译，都是你的自由。你也可以感觉 Siyuan 那里写的不好，不随你的心意，只要 Fork 一下，你就有一份随便你使用的 Siyuan 代码，随便改。

    Siyuan 自带的同步是官方同步，但这个文件夹就在我本地，我随时都可以访问，明文存储，我想备份到哪都可以，我就是直接备份到我的 Github 私有项目。我这两年都来来回回重装十几次系统了，Linux、Windows、MacOS 都用过，Linux 发行版我都用过五六个，要么直接复制粘贴，要么直接 git pull 一下，都没有一点影响 Siyuan。

    所以，支持开源，相信开源。

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shileiye
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