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science • • 2 • 3 赞同
商业产品的路子一般是先找需求和用户,再去做产品。思源似乎是反过来了。先用户,再产品,则处处有用户帮你,先产品再用户,则处处会得罪用户。用商业的思路去做产品,别用开发的思路去做。(我认为的开发的思路:重功能而非体验、重技术而非用户、重全面而非专精)
其实,从某种意义上讲,思源也是先用户,后产品。不过这里的“用户”是挑剔的极客用户,基本和计算机和互联网相关,要会编程。你说这些人提出的需求,怎么可能不脱离普通大众呢?
而偏偏这些人在知乎、互联网上的声量又最大,极端狂热似宗教。非得让你接受他们的理念不可。我是很讨厌这种行为的。别的不说,就你们狂吹的 markdown,你说你在程序员圈子流行就行了,天天知乎上吹,但是我在深入研究和了解后,得出结论:markdown 只适合程序员,因为他们日常办公就是写代码,markdown 跟写代码差不多,所以有天然亲近感。但是对于普通人,markdown 并不能提高效率,而且这种语法是很简陋的,并不是未来的主流,非程序员不应该去用 markdown,他们也不应该像宗教信徒一样向普通用户传播 markdown。
很多程序员(开发者)是非常脱离普通群众的,就像中世纪的欧洲贵族和普通民众一样。
说回思源,我不是程序员,觉得思源功能确实很完善,但是交互性很差,我只希望 UI 交互能更优雅、简洁,不要一推设置属性按钮往我脸上怼。
总之,思源的交互体验虽然相比 ob 好很多,但还是偏向开发者,而不是用户。什么是偏向普通用户的交互设计,看看 notion、wolai、语雀就知道了,就算是印象笔记和有道云笔记,我觉得交互也比思源更接近用户。
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EberhardLin • • 1 • 1 评论
其实也是和用户的需求有关,不同领域的用户有不同的需求,不同的需求促使他们去推荐自己喜欢的东西。
像医学领域的用户,可能在学习方面(例如医学生)对画图有需求,画个器官图再标注对于学习医学内容来说特别形象,早先在知乎上看到很多医学生推荐 OneNote,因为 OneNote 不仅支持文本编辑,还支持“笔”来画图,在平板上做笔记,不仅可以用 iPad 的键盘来进行文本记录,也可以用 Apple Pencil 直接在文本旁边画图;比如注重日常记录的用户,他们喜欢抓住转瞬即逝的灵感,或者一觉醒来的梦幻,这时候打开手机就能记录的 Flomo & Simplenote 就很受青睐,启动速度快,记录不费精力,像 Flomo 你只要预设好几个标签,就可以在想要记录时,点击进入一个标签,然后直接开始记录,不用经历“创建文档 → 文档标题”这个其他笔记产品常见的前置步骤。
而 Notion 的 block、page、database 让很多喜欢结构化管理自己笔记的用户爱不释手,这样促使了许多笔记产品去开发“block”的概念,许多文档产品尤其是云文档产品研发“database”的概念,而“page”这种父子级文档设计尽管目前还不算主流,但也已经是大势所趋了,多个记录类产品都研发该功能了(例如飞书、语雀、思源笔记等等)。
Obsidian 也是如此,最开始他是受程序员群体青睐的,自然推荐它的人很大一部分就是程序员。他们对技术更加了解,也很需要本地优先这一设计。本来只是简单的推广,但是后面发现 Obsidian 性能好,本地优先不用怕笔记内容被审查,使用免费,外观精美,于是很容易就出圈了。而 Markdown 其实作为快捷编辑的一种方式,现在已经被很多产品集成在自己的编辑器里了,大多数笔记产品都支持 Markdown,但本身又不是.md 格式文件。单纯的 md 格式文件在表格、图像上有劣势,但是 Markdown 作为一种快捷编辑方法则非常高效。
1 回复我就是那种喜欢 markdown 语法,但又不喜欢原生 md 文件格式的一类人哈哈。我喜欢语雀、思源这种支持 markdown 语法功能,但又保留了富文本所见即所得丝滑的编辑体验Yylicon • -
science • • 1
我同意你说的大部分观点,markdown 方面我坚持认为综合来说对程序员利大于弊,对非程序员弊大于利,普通用户没必要因为知乎的安利去用 markdown。
还有你的这些观点和我的并不冲突,那么最大的可能性就是我不是思源的目标用户了。但问题是思源对于自己的目标用户定位是什么?所有用户的话不可能吧?极客到底选思源还是 ob 很难说吧?普通用户大头印象、有道、notion 类;学生党估计也是 OneNote、印象、notion;想要数据库、优雅交互还得是 notion 类;随手记基本手机便签了........就我看来,目前思源的绝大部分用户还是程序员圈子的人,外加少量大学生、B 站评测 up......
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