这是一个不值得讨论的帖子
关于思源的一些思考
本贴最后更新于 455 天前，其中的信息可能已经斗转星移
优质回帖
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zxhd86 • • 7 赞同订阅者 先知
你说的不易用性是客观存在的，但是你举的例子和论证却是不怎么正确的，让我不知从何说起，也难怪开发者和其他用户的回应如此直接。
在我看来，思源不易使用性主要是体现在功能排布位置不佳、对不同用户的区分度不足、部分功能使用需要前置知识。
功能排布位置不佳，其实就是思源明明有这个功能，但你找不到。这一点确实很常见，比如说把侧边栏改为单侧、使用自定义 js 之类的。这些是快速发展阶段没法细致思考软件功能排布导致的，无可厚非。
对不同用户的区分度不足，就是没有区分一般用户和进阶用户。一般用户其实根本不关心那么多的功能，只需要最简单的编辑、复制、搜索就行。但是，思源目前确实是把全部的功能向全部用户暴露出来，这可能造成一定的困扰。
部分功能使用需要前置知识，专指 sql 查询块。这个只能说，一般用户还是使用反链吧，这个东西一般查询反链可以有限取代，高级查询每家都复杂。
以上是我的看法。但是，你举的例子，是我所不能理解的。
工作空间的设计目的是实现一个完全隔离的笔记空间。如果你不能理解这个东西的意义，那你自然也不能理解为啥它的设置那么复杂，你的用途估计就是笔记本就足以解决的。
导出的功能，你的描述里不太能理解你到底进行了什么操作，我姑且认为是导出 Data 这个功能吧。
为啥导出 Data 要每次设置位置？这个功能都说了是导出，那他的定位就是导出，导出肯定是需要设置导出位置的。这一点我觉得没啥好解释的。
那一大堆的高级设置是为高级用户准备的，更准确来说，是为准备切换到其他软件来处理笔记的用户准备的。你不需要，那你本来就不需要关注，因为你根本用不到。备份使用导出就行。
但无论怎么说，因为这个功能你不需要，或者不符合你的使用逻辑，就认为它需要删掉，认为它是极客的玩具，这真的只能说，太典了。
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Immemorial • • 2 赞同
我有在不同存储位置建立工作区的需求，我也有使用伺服的需求，我也有导出到其它软件或者导出格式的需求，按你所说是要把我用得到的功能全丢了？
就像是 Notion，我就完全用不到它们数据库的一些高级语法，又或者任务安排之类的功能，但那和我没关系，不会说这功能因为我用不到，就要把它砍掉，因为有人会用而且用得很好
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Immemorial • • 1
因为问题是你先提出来的，所以才需要讲清楚你认为的思源的什么功能存在什么改进的方向，更关键的事情是你提出的并不是完整的问题，只是一个问题的方向，这才是我一直追问详细的原因。
我从不认为自己懂得多，只是认为自己可以解答某些问题而已，但是我没有看到你提出了什么问题，然后你又在将话题扯到讨论问题外的方向，该收一收了。需要的是讲出来，说清楚，这样才是提出问题、提出建议，这样才能构成一次讨论。
1 回复 - 其他回帖
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- 思源的定位问题:
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- 这个软件是给极客做的笔记玩具。
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- 还是一个陪伴个人成长的笔记软件。
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- 如果前者，思源的用户就是程序员
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- 如果是后者，那就是有笔记需要的大众用户
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- 如果后者我觉得有必要精减掉一些功能，或者有没有更好的办法留住极客用户，又能让软件更加易用。
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- 我想如果 notion 把思源这些 什么伺服，这种功能加上，那就是他用户开始流失的日子。 因为它不再是一个普遍性的软件，它是一个小群体的笔记玩具罢了。
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- 思源的功能很强大，但是有太多百分之八十用户用不到的功能，但是这些功能又对软件易用性造成了摩擦。对不极客的用户造成了压力，我想大多人只是想好好简简单单做个笔记或者知识管理，好家伙，什么伺服，啥的。。。真搞不懂他对记笔记这个事帮助有多大，有几个人在用这个功能。
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- 张小龙说一个好的产品是不让用户思考。使用中，用起来是流畅的。
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- 两年前下了思源，被它的不易使用性真的吓到了。五分钟就卸载了。。。
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- 今天这些问题还是存在
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- 它的不易使用性具体在哪呢？
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- 你比如创建一个新的工作空间，无比复杂。在别的软件里一个步骤就能完成。思源的思路能把你绕迷糊。我点击个加号创建新工作空间不就完事了，为什么搞得那么复杂呢？不理解。。。
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- 比如思源的导出功能，如何自己设置工作空间数据库位置。小白很又不敢乱动，迷惑人。一个步骤就可以解决的事情。在思源里你要多跑好几步。明明我点击那个设置，自己设置个存储目录就好了，搞不懂为啥还要导出。点击一下备份到我的默认目录里不就好了？
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- 再比如，导出那一栏 好家伙 恨不得十多个高级设置。 其实真的有用？用户只想要导出的数据是完整的就好了啊。 密密麻麻的设置，又害怕哪里没设置好。
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- 思源很多这种小细节，别的软件走一步就能完成，到思源这里要走三步五步。。。。。。
请注意：下面这些话并不是对 bing1286 的回复，因为我认为大可不必继续没有任何价值的互相攻击。
上面的内容是原帖；我认为帖子发出来之后吗， 最好不要随意删除，以免对其他人理解讨论的上下文造成障碍，这一点可以参考一下知乎对于问题的方式。
原帖中提出的问题，伺服这个功能对于思源来说并不是什么“高级功能”，这个跟思源本身的架构有关， 一般用户可以认为这个开关只是限制 “能不能通过网络讨论”。而且就我观察来看（熟悉我的人应该知道我应该可以自称对类似软件的客户需求都有一定的了解），并没有对大部分用户造成困扰——这不仅针对思源， 其他软件的情况也类似——大部分类似软件的用户并没觉得类似“私有部署”之类的功能会对普通用户造成干扰，相反我看到要求其他软件提供类似功能的比较多。
界面设置元素展示复杂的问题是客观存在的，但是我觉得就思源目前的状况而言，这方面并不是主要问题所在。
交互界面是否越简洁越好，又要简洁到什么程度，并不总是几句话就能讨论清楚， 另外我觉得这方面微信并不是什么值得诉诸的权威，市场表现的成功跟软件的技术和设计水平确实有很大关系，但可能并不是能那么简单地倒推的；
大而化之的评价几句“不够简洁”、“ 不够易用”当然永远都是对的——但是正确的话是否一定“有用”，就是另外一回事了。
我觉得各位也可以少去跟原帖作者搞小学生水平的垃圾话互飙大赛，这种事情有很多地方都可以做，还是多点有用的讨论吧。
1 回复 - 思源的定位问题:
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你说的不易用性是客观存在的，但是你举的例子和论证却是不怎么正确的，让我不知从何说起，也难怪开发者和其他用户的回应如此直接。
在我看来，思源不易使用性主要是体现在功能排布位置不佳、对不同用户的区分度不足、部分功能使用需要前置知识。
功能排布位置不佳，其实就是思源明明有这个功能，但你找不到。这一点确实很常见，比如说把侧边栏改为单侧、使用自定义 js 之类的。这些是快速发展阶段没法细致思考软件功能排布导致的，无可厚非。
对不同用户的区分度不足，就是没有区分一般用户和进阶用户。一般用户其实根本不关心那么多的功能，只需要最简单的编辑、复制、搜索就行。但是，思源目前确实是把全部的功能向全部用户暴露出来，这可能造成一定的困扰。
部分功能使用需要前置知识，专指 sql 查询块。这个只能说，一般用户还是使用反链吧，这个东西一般查询反链可以有限取代，高级查询每家都复杂。
以上是我的看法。但是，你举的例子，是我所不能理解的。
工作空间的设计目的是实现一个完全隔离的笔记空间。如果你不能理解这个东西的意义，那你自然也不能理解为啥它的设置那么复杂，你的用途估计就是笔记本就足以解决的。
导出的功能，你的描述里不太能理解你到底进行了什么操作，我姑且认为是导出 Data 这个功能吧。
为啥导出 Data 要每次设置位置？这个功能都说了是导出，那他的定位就是导出，导出肯定是需要设置导出位置的。这一点我觉得没啥好解释的。
那一大堆的高级设置是为高级用户准备的，更准确来说，是为准备切换到其他软件来处理笔记的用户准备的。你不需要，那你本来就不需要关注，因为你根本用不到。备份使用导出就行。
但无论怎么说，因为这个功能你不需要，或者不符合你的使用逻辑，就认为它需要删掉，认为它是极客的玩具，这真的只能说，太典了。
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就您的表达能力和阅读理解能力，真的别用什么质性工具了 😅 劝别人读书之前自己先回去把你「推荐」的那两本书好好读读，杜威那本开头就提到了反思性思维的重要性，Andy Lee 那本也应该教过你最基本的论证起码要论点论据匹配、不要偷换概念、不要顾左右而言他、谁主张谁举证这些最基本的规则，你做到哪条了？还在这呛别人语文能力不行？当小丑也有个限度成吗？
您在这地方「反馈」交互不好的论据，一开始是 A、B、C 功能用不上最好砍掉，举的类比竟然还是去行政部门办事要跑几趟；被人解释过那些功能都有用处以后，又转移话题声称自己从头到尾「反馈」的都是交互不好，别的软件一步就能做的事情思源要做三步。你要真是主动举证演示了那也算是提了个有价值的交互改进建议，大伙都感谢你给思源做贡献；结果新建工作空间和导出这俩「步骤繁琐」到哪儿了你硬是没讲明白，社区用户给你说软件设计的原理、为啥不能随便砍已经有的功能、甚至您不满意可以选哪些别的软件，算是够苦口婆心了；结果有价值的交互改进建议您是一个都提不出来，除了反复输出您那句「交互太繁琐了要极简」以外，就是嘴硬别人说的不是中文，您这位爷讲得才是堂堂中国话。剩下一系列言论我就不摘录了，不知道的还以为是哪个打游戏输了来找存在感的未成年人。
真的，别硬蹭自己是「小白用户」「普通用户」了，我们普通用户不背您这锅。也别搁社区这指点江山凭空输出了。妥妥相互折磨。
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