尽管不想扫兴,但我还是憋不住了!

本贴最后更新于 276 天前,其中的信息可能已经物是人非

思源更新到 3.0 了,我的心里也很高兴,我最近正在拿思源写少数派年度征文的投稿,心情极佳。

但我心里也有一片阴云,那就是我对思源目前的路线感到非常的担忧。不过我还是有充足的信心,所以我又充了 2 年。


现在是思源最最最危险的时刻,甚至 2.0 以前的不良反链体验时代都没这么危险!

原因只有一点:数据库是一种好东西,但以个人的力量去做数据库不是一个好选择。

如果说一个清醒的成年人大脑,每天提供的心智力量可以结算成 100 能量币。

那么数据库就是一种启动容易,维护难的东西。换句话说,数据库里的数据量较少的时候,它的成本极低,我们不妨设此时的开支为:5 能量币。

但是,随着数据量的增长,维护其的成本会逐渐逐渐增加,因为当今的世界变化很快,一个与现实世界不符的数据是没有意义的,甚至还有误导作用。所以只要你制作了数据库,为了让它发挥作用,你就必须保障你有能力维护它跟进变化。

也就是说,一个数据库刚创建的那一刻,其实开销很低,但是它会“5 能量币”、“10 能量币”、“15 能量币”...这样,在后期开始吞噬心智资源,消耗巨量能量币。

而因为这笔开支并不直观,所以往往用户都会体现出一个特征:

1.很轻易的创建了数个数据库,好像贷款买东西一样大手大脚。

2.饶有兴致的维护数据库,扩大数据库规模。

3.无力支付能量币开销,开始停用部分数据库。

4.维护数据库已经严重耽搁学习或生产,弃坑。


除了心智开销,第二个隐患地雷是:思源笔记是由 D 和 V 这两个个人开发者承担的。

数据库和白板,这两个功能是 Bug 重灾区。不信的可以去看看 Ipad 上各种白班软件和 notion、flowus 之类的更新记录,看看是不是这样。

数据库不仅对用户造成压力,而且对于开发者来说也是压力重重!数据库功能出 bug 了,要不要修?不修,用户数据库没了~

现在还只是做了数据库功能,等白板再一落地,两条路线上的各种 bug 不会给情面,呼啸而至的那天,D 和 V 天天修 bug 玩?链滴社区里吐槽 bug 的会不会越来越多?会不会因为数据库和白板的 bug,影响到只是想用用双链和编辑器的用户?劝退新人......

问题太多了!


再提一下接下来的一记绝杀:白板是一种比数据库心智消耗还恐怖的功能,绝对不应该乱加!就算加,也一定要以可关闭取消形态出现!(我把话放在这里)

我在之前的回答中也解释了白板的弊病,这里不再赘述:

一旦白板落地,每个人的大脑每天 100 能量币,数据库 + 白板起码吃掉 90 块能量币!什么都做不了,天天手搓数据库玩。


**建立在个人层面上的数据库维护工作是极为无力的。**不信的可以多去知网看看,看看知网的数据库。

就像我之前说个人笔记的所谓“知识图谱”做 100 年都赶不上现成的知识图谱一样。

因为人家是一个公司!一个集团!甚至一个国家之力打造的!

点开知网或者谷歌学术的知识图谱,看一看,那是**TB 级别的信息量,一个人每分钟看一条,40 年都看不完!**为什么不用现成的呢?

我花 60 块进学术信息库逛一天,捞出来的信息一个礼拜都消化不完,真的,有那时间当“数据库匠人”,都不如拿这比时间多赚点,开几个内参会员。


Obsidian 是很火,但火不代表路一定正确。

Obsidian 百花齐放的插件市场养活了无数效率教练,自媒体博主,假学习小子。但 Obsidian 用户群体除了在效率工具和笔记法领域频频出场外,真的没有什么切实的产出。

思源笔记本身通过出色的编辑器和可结构可大纲的存储结构、本地化安全性等等,在写作与对外输出上本身是建立了一个很难比拟的优势的。

不客气的说,思源笔记的写作舒适度,比一些华而不实的诸如 Effie、小黑屋等软件强了不知道多少倍!

但思源现在明显被社区小白绑架太深太深,导致许多功能上都没有办法往“深度”上去靠拢,就好像地上有 100 口土坑和一口深井那样的区别。大,却不精。

单举例说一个闪卡,目前也就处于“能用,但不好用”这样一个水平。


这样下去,大而全,结果每个功能都不深的形态,像不像逝去的印象笔记?!

大家因为什么逃离的印象笔记,才几年呐?忘啦!

我是真心劝链滴社区和 D、V 姐,找时间好好想想。


我这人,话可能很难听,但我确实从 3 年前,一直用思源,我在思源上写了几乎所有知乎文章,光是纯文本就积累了 120mb,都是我一个字一个字敲出来的。

我真的很喜欢思源笔记,不希望它走上“精力快速消费机”的路。思源本可以在:输入 → 结构化 → 输出发布这条路线上大有作为,完全没必要和别人去比数据的存储性。坦白说,我不认为目前有什么写作软件能同时在数据收集、建立索引、结构化、文档编辑与数据安全上同时与思源打擂台。 就连专业写作软件 Sc 和写拉松目前都很难掰掰手腕。思源完全可以走些护城河极高的路出来。

最后一句:

如果一个系统只专注于内部整理,那么最好的结果也不过是赛博朋克。

  • 思源笔记

    思源笔记是一款隐私优先的个人知识管理系统,支持完全离线使用,同时也支持端到端加密同步。

    融合块、大纲和双向链接,重构你的思维。

    22384 引用 • 89626 回帖

相关帖子

优质回帖
  • 88250 5 11 赞同

    放心好了,没做好的继续做,继续革命。

  • Achuan-2 3 10 赞同

    不认同思源做数据库不是一个好选择

    1. 用户角度:在我看来,大多数人使用 notion,就是因为看互联网博主做的各种书影音图书馆、年度计划、学习计划等数据库模板入坑的,或许很多基础用户确实用不到结构化的数据库,简简单单使用文档树构建笔记,但是这也是一个宣传的点,是锦上添花而不是画蛇添足的点,可以吸引那些希望有本地软件能平替 notion 的用户。而开发数据库,是思源转向 notion 类编辑器后一直以来的呼声。
    2. 维护角度:我认可白板可能潜在的 bug 会比较多,因为太过自由,但不觉得数据库的 bug 会很多,因为其操作比较规范,只是给各种块添加属性,进行排序、计算,使用不同的视图
    3. 心智角度:我不太喜欢用心智负担这一说法,所谓的心智负担,到底是什么,是做这件事情真的很累,还是自己觉得麻烦。我觉得心智负担一词,是一种很唯心的说法,是来描述一种不熟悉的操作方法。打比方说了,要批量重命名文件夹下的所有文件,明明下载一个软件几步就可以做到或者让 ai 写一个 python 代码,但是一个不知道这个软件,你告诉他,他可能觉得麻烦,还是选择一个个手敲修改,请问是用第三方软件批量重命名还是一个个手敲心智负担大呢,我想这对不同的人而言答案不一样。数据库不也是添加一行,然后填充各种内容吗,相比自由的笔记,还限制了每列的内容,对我而言,难道不应该更省心更减压吗?只要习惯创建数据库来整理自己的项目,我不觉得创建数据库很累,只能说很多时候没必要使用数据库,我用 MOC 就可以管理项目,那确实没必要,但在思源笔记整理自己的博文,由于博客涉及编程、光学、摄影、个人随笔,用数据库管理这种多个类别的项目就比 MOC 列表适合的多,还能根据创建日期进行排序,这是简单的 MOC 列表或表格不能替代的。或者用另一个例子表达我的意思,很多时候我能用列表解决的事情,我不会用表格去做,因为做表格排序、新建列不如用列表方便,但不可否认的是,在整理资料的时候,用表格更能对各项的资料进行比较,你不能说创建表格的心智负担大,就否定了表格这个功能吧,任何功能都有其应用场景,盲目添加功能当然很糊涂,但数据库就如今而言,也算是 notion 类笔记软件的标配了,是锦上添花的功能。
    4. 数据库的必要性:前面的回答已经介绍了数据库的一些应用场景,我再简单整理下
      1. 是简单表格的升级版,在笔记里添加数据库,可以相当于是 excel 表格,通过单选列、多选列、勾选、日期、数字列等类型列可以快速添加字段,还能进行排序、筛选、计算等操作
      2. 可以用来管理笔记,和 MOC 互补,并不对立。我目前的笔记管理形式都是用 MOC 来管理主题、领域笔记,MOC 的形式主要为列表,因为可以有树形结构,还可以随意排序(有些人可能还会用表格 MOC)。MOC 对于单个领域的笔记管理是 ok 的,但对于管理多领域的笔记并不是很好用,笔记一多、类型一多,非常难管理和排序,多个类别你是建立多层列表还是多级标题管理,不管哪一种,类别一多就会很乱,如果除了分类外,我还希望所有博客笔记不分类别按时间排序应该咋办?对我而言,我暂时不懂得多类别 MOC 应该怎样管理笔记。而使用数据库来管理就简单多了,在一列只需要添加对应的类别就好,可以添加一个视图只展示某一类别,井井有条多了,根本不用费心去管理,写了一篇给各列添加信息就完事。更别说数据库对于讲座笔记等这类有时间信息的笔记,可以根据创建时间、更新时间进行排序。

    我认同目前思源笔记的路线图有点不清晰,思源笔记的功能目前确实就是杂而不精,

    • 作为 Markdown 编辑器(当然官方不认为思源是一个 Markdown 编辑器),缺失脚注功能,得使用插件才能实现 Markdown 源码编辑;
    • 作为多端同步笔记软件,每次同步都要同步所有文件,占用存储空间大,现在安卓端的同步逻辑是打开之后后台进行同步,我一般打开安卓端,就是因为电脑暂时不方便,要继续完成电脑没写完的东西,于是还得等他更新,这就导致我不爱在手机端打开思源笔记,宁愿用滴答清单。
    • 支持 pdf 阅读,但是没有一个 pdf 标注面板,按页面顺序排序,再加上害怕附件占同步空间,所以我依然使用 zotero 来管理 pdf、epub,zotero 阅读完毕,可能会整理必要的笔记到思源,附上 zotero 的链接
    • 搜索功能很强大,对于从众多笔记中搜索某个笔记而言很好用,但是单个笔记的搜索不支持传统的出现顺序一个个展示,在一些场景中是不好用的,比如要按顺序替换。替换功能也很坑,每次替换一个文本就要刷新页面,不太可用,这就导致我需要进行单个笔记搜索和替换的时候,一般都是使用集成编辑插件的编辑器来做的。
    • ……

    思源笔记该如何发展,我个人没啥太大想法,只是希望开发者能理清楚开发路线,理清楚软件的定位,让思源笔记能更好地其他人用上,用好,我是真的觉得思源笔记来做笔记、管理笔记非常舒适,可惜思源目前的名气就是配不上它的功能。

    我能理解喜欢思源的用户们对这个的遗憾,但是在思源笔记 3.0 发布时,我觉得应该多表达期待,而不是说丧气话,拉低开发者和其他用户的情绪

  • Henmy 9 赞同

    D 大, 白板建议思源先不要上了,数据库做好就可以

    然后再打磨思源的界面体验和功能,说实话 3.0 发布了,界面跟 2.0 一点都没变化,真有点说不过去了

    从界面感觉上,始终缺一些跟 OB 的那种精致感,打磨界面,打磨界面真的很重要,希望安装好后从界面上就让人眼前一亮

    白板感觉不那么需要 @88250

欢迎来到这里!

我们正在构建一个小众社区,大家在这里相互信任,以平等 • 自由 • 奔放的价值观进行分享交流。最终,希望大家能够找到与自己志同道合的伙伴,共同成长。

注册 关于
请输入回帖内容 ...
  • zxy0124

    三年老用户了,同感,认同。

  • 其他回帖
  • openAI 1 评论

    已经有非 IT 专业的小白用户报告所谓的“bug”了,看来数据库的使用也有一定门槛。

    bc61a710ef54bec57886f34334f64563.png

    7cd4039b2b30c72f39b1daaf5fe091b3.png

    确实一般人都更熟悉 Excel 表格的操作
    JeffreyChen
  • 5kyfkr 1 赞同

    Image1708520048120.png

    另外我补充个前几天自己做的区别对比,各种软件其实各有优略,关键还是看能不能适应更多人使用,大家用的爽加上去何乐而不为,只要主体功能不被影响,甚至还能补充缺陷,就值得一加,我已经抛弃文档树,基本靠数据库管理笔记分类

  • 数据库感觉是一定需要的,文档,主题多了天然就需求用某种方式组织.我个人理解的浅薄理解(当然实际上使用并不是非次即彼的)

    • 以 DailyNote 和 反链方式进行的组织.
    • 以 FileTree 和数据库,基于内容类别,题材进行组织.

    我本身不是以 Dailynote 的方式组织笔记的,但是在去年深度体验 Logseq 之后,确实能感受到无 FileTree 和反链在一些情景下的巨大作用,同样如果使用过飞书文档或 AirTable,Vika 表格之类的东西,你一样能够体验到他们在一些特定场景下能大大的帮你减少思维负担(比如微博上一个心理学博主 崔庆龙提到的心理效能记录表,实操用 vika 很方便).

    FileTree 很难满足更加复杂需求和文档组织形式,因此才会有 数据库. 就像是 Word PowerPoint 和 Excle, 三件套,缺一不可,同样,一个更加现代的笔记软件也一定需要数据库来组织你的内容.不需要多复杂多花哨,但是得有,且实用.

    白板在我学习,写作的流程中,并没有实用这个东西的需求,所以不做评价.

  • 查看全部回帖
NishikigiReeves
“众生皆有螺旋力,唯迷自性而不得。” 抚顺

推荐标签 标签

  • JavaScript

    JavaScript 一种动态类型、弱类型、基于原型的直译式脚本语言,内置支持类型。它的解释器被称为 JavaScript 引擎,为浏览器的一部分,广泛用于客户端的脚本语言,最早是在 HTML 网页上使用,用来给 HTML 网页增加动态功能。

    729 引用 • 1327 回帖
  • 链滴

    链滴是一个记录生活的地方。

    记录生活,连接点滴

    153 引用 • 3783 回帖
  • Java

    Java 是一种可以撰写跨平台应用软件的面向对象的程序设计语言,是由 Sun Microsystems 公司于 1995 年 5 月推出的。Java 技术具有卓越的通用性、高效性、平台移植性和安全性。

    3187 引用 • 8213 回帖 • 1 关注
  • SendCloud

    SendCloud 由搜狐武汉研发中心孵化的项目,是致力于为开发者提供高质量的触发邮件服务的云端邮件发送平台,为开发者提供便利的 API 接口来调用服务,让邮件准确迅速到达用户收件箱并获得强大的追踪数据。

    2 引用 • 8 回帖 • 483 关注
  • Postman

    Postman 是一款简单好用的 HTTP API 调试工具。

    4 引用 • 3 回帖 • 2 关注
  • 负能量

    上帝为你关上了一扇门,然后就去睡觉了....努力不一定能成功,但不努力一定很轻松 (° ー °〃)

    88 引用 • 1235 回帖 • 411 关注
  • Flutter

    Flutter 是谷歌的移动 UI 框架,可以快速在 iOS 和 Android 上构建高质量的原生用户界面。 Flutter 可以与现有的代码一起工作,它正在被越来越多的开发者和组织使用,并且 Flutter 是完全免费、开源的。

    39 引用 • 92 回帖 • 1 关注
  • AngularJS

    AngularJS 诞生于 2009 年,由 Misko Hevery 等人创建,后为 Google 所收购。是一款优秀的前端 JS 框架,已经被用于 Google 的多款产品当中。AngularJS 有着诸多特性,最为核心的是:MVC、模块化、自动化双向数据绑定、语义化标签、依赖注入等。2.0 版本后已经改名为 Angular。

    12 引用 • 50 回帖 • 474 关注
  • WebComponents

    Web Components 是 W3C 定义的标准,它给了前端开发者扩展浏览器标签的能力,可以方便地定制可复用组件,更好的进行模块化开发,解放了前端开发者的生产力。

    1 引用 • 1 关注
  • Solo

    Solo 是一款小而美的开源博客系统,专为程序员设计。Solo 有着非常活跃的社区,可将文章作为帖子推送到社区,来自社区的回帖将作为博客评论进行联动(具体细节请浏览 B3log 构思 - 分布式社区网络)。

    这是一种全新的网络社区体验,让热爱记录和分享的你不再感到孤单!

    1434 引用 • 10054 回帖 • 489 关注
  • Kubernetes

    Kubernetes 是 Google 开源的一个容器编排引擎,它支持自动化部署、大规模可伸缩、应用容器化管理。

    110 引用 • 54 回帖
  • Bootstrap

    Bootstrap 是 Twitter 推出的一个用于前端开发的开源工具包。它由 Twitter 的设计师 Mark Otto 和 Jacob Thornton 合作开发,是一个 CSS / HTML 框架。

    18 引用 • 33 回帖 • 660 关注
  • Ubuntu

    Ubuntu(友帮拓、优般图、乌班图)是一个以桌面应用为主的 Linux 操作系统,其名称来自非洲南部祖鲁语或豪萨语的“ubuntu”一词,意思是“人性”、“我的存在是因为大家的存在”,是非洲传统的一种价值观,类似华人社会的“仁爱”思想。Ubuntu 的目标在于为一般用户提供一个最新的、同时又相当稳定的主要由自由软件构建而成的操作系统。

    125 引用 • 169 回帖 • 1 关注
  • V2EX

    V2EX 是创意工作者们的社区。这里目前汇聚了超过 400,000 名主要来自互联网行业、游戏行业和媒体行业的创意工作者。V2EX 希望能够成为创意工作者们的生活和事业的一部分。

    17 引用 • 236 回帖 • 328 关注
  • 资讯

    资讯是用户因为及时地获得它并利用它而能够在相对短的时间内给自己带来价值的信息,资讯有时效性和地域性。

    55 引用 • 85 回帖
  • HHKB

    HHKB 是富士通的 Happy Hacking 系列电容键盘。电容键盘即无接点静电电容式键盘(Capacitive Keyboard)。

    5 引用 • 74 回帖 • 471 关注
  • 招聘

    哪里都缺人,哪里都不缺人。

    190 引用 • 1057 回帖
  • SpaceVim

    SpaceVim 是一个社区驱动的模块化 vim/neovim 配置集合,以模块的方式组织管理插件以
    及相关配置,为不同的语言开发量身定制了相关的开发模块,该模块提供代码自动补全,
    语法检查、格式化、调试、REPL 等特性。用户仅需载入相关语言的模块即可得到一个开箱
    即用的 Vim-IDE。

    3 引用 • 31 回帖 • 101 关注
  • GitHub

    GitHub 于 2008 年上线,目前,除了 Git 代码仓库托管及基本的 Web 管理界面以外,还提供了订阅、讨论组、文本渲染、在线文件编辑器、协作图谱(报表)、代码片段分享(Gist)等功能。正因为这些功能所提供的便利,又经过长期的积累,GitHub 的用户活跃度很高,在开源世界里享有深远的声望,并形成了社交化编程文化(Social Coding)。

    209 引用 • 2031 回帖
  • OpenShift

    红帽提供的 PaaS 云,支持多种编程语言,为开发人员提供了更为灵活的框架、存储选择。

    14 引用 • 20 回帖 • 633 关注
  • CloudFoundry

    Cloud Foundry 是 VMware 推出的业界第一个开源 PaaS 云平台,它支持多种框架、语言、运行时环境、云平台及应用服务,使开发人员能够在几秒钟内进行应用程序的部署和扩展,无需担心任何基础架构的问题。

    5 引用 • 18 回帖 • 169 关注
  • MyBatis

    MyBatis 本是 Apache 软件基金会 的一个开源项目 iBatis,2010 年这个项目由 Apache 软件基金会迁移到了 google code,并且改名为 MyBatis ,2013 年 11 月再次迁移到了 GitHub。

    170 引用 • 414 回帖 • 384 关注
  • 分享

    有什么新发现就分享给大家吧!

    248 引用 • 1794 回帖
  • Electron

    Electron 基于 Chromium 和 Node.js,让你可以使用 HTML、CSS 和 JavaScript 构建应用。它是一个由 GitHub 及众多贡献者组成的活跃社区共同维护的开源项目,兼容 Mac、Windows 和 Linux,它构建的应用可在这三个操作系统上面运行。

    15 引用 • 136 回帖
  • 反馈

    Communication channel for makers and users.

    123 引用 • 911 回帖 • 245 关注
  • RESTful

    一种软件架构设计风格而不是标准,提供了一组设计原则和约束条件,主要用于客户端和服务器交互类的软件。基于这个风格设计的软件可以更简洁,更有层次,更易于实现缓存等机制。

    30 引用 • 114 回帖
  • Hibernate

    Hibernate 是一个开放源代码的对象关系映射框架,它对 JDBC 进行了非常轻量级的对象封装,使得 Java 程序员可以随心所欲的使用对象编程思维来操纵数据库。

    39 引用 • 103 回帖 • 709 关注