不要整白板啦,思维导图先安排上把,求求了

本贴最后更新于 296 天前,其中的信息可能已经时移俗易

用了 Obsidian 一段时间后,我被劝退,回来开了会员用上 siyuan 啦

  1. 一个笔记的核心场景是非常重要的,比如我被 O 家劝退的就是因为难以导出,难以复制。而我浪费了一天,我实在找不出文章数据导出的方案,都是用 Pandoc 做了一些功能,但是 O 家只能靠插件不明不白,siyuan 至少开箱即用。
  2. 我认为思维导图真的很重要,我举例一个创新产品的场景,可能远远比白板重要的多。
  • 结合思维导图,把文件进行串联。
  • 思维导图对象不仅仅是一个思维导图,而可能是我们对目录的查看,或者对文章内的节点的查看。
  • 在思维导图的创建过程中也是对文件目录,文件层级;也可以是调整文章内的各种节点的排序排列。

以下是我尝试发给某个关系链的开源插件的作者的邮件:

关键痛点:

  • 虽然 siyuan 使用了文件块的逻辑(类似卡片),在引用上实现灵活的逻辑,但是在整体构建知识库上缺乏好的设计,让用户号落地。 在面临知识体系的构建过程中,我们往往需要不断增补信息,但是 Siyuan 缺乏了全局视角,来了解当前当前的知识体系的完整性。
  • 无法快速的将信息的关系进行梳理,不得不陷入到传统的笔记本工作方法,比如标签化,块/文章别名,检索等。
  • 现有的关系,要嘛:
    • 全局关系图,过大,很难说有什么用的地方。
    • 关系图\增强,太小,只在单个文档之间曾清关系,还是传统的记录思维,无法满足卡片式,无压力的记录方法。
    • 树形关系图,以某个块为核心,最多只能延伸到定位节点的开始于结束。

我尝试了所有可能找到的插件,基本无法满足文件块/卡片 -> 知识体系的最优使用方法。

我梦中的使用逻辑是: "琐碎卡牌\文件块" -> 切换到全局视图 ,然后针对不同的文件块进行层级的编辑,备注上下级关联(即是创建更多的二级、三级、四级子文档,很多子文档可能是空),tag 等信息,满足逐渐补充知识库,完善知识库的工作流。

其实我也看到一款软件 lattics,我试用了下,但在 siyuan 和该软件,我选择了 Siyuan,该软件目前是按年收费 128 一年,其核心逻辑便是上述讲的逻辑,该逻辑要比 Flomo 等无压力笔记要来的更有条例,让信息变成知识体系的可能性,而不是仅仅只是用于分类以及使用时候加工。

https://apps.apple.com/cn/app/lattics-brain-like-pkm-notes/id1575605022?l=en-GB&mt=12 Appstore 应该有演示视频。

真的太棒了,不晓得您是否可以对于您的关系增强插件进一步优化迭代,或者直接开发一个类似的插件,以来满足这类的使用需求,站在 siyuan 身上,让 Siyuan 更好用,当然我也能接受付费订阅。

知识库只能有一个,实在难以两全。

另外我觉得现在 Siyuan 的会员订阅吸引力真的太差了,如果不是因为我上次有过潜在的可能不知道为什么的数据丢失,否则我肯定是不会花 128 元来买数据备份订阅的,大佬思源是一个好软件,可以考虑商业化的一点点变现了,思维导图的高级运用可以作为其中一个收费点,另外这么多人觉得写作体验好也能从这个视角看看

PS 我一直没找到那个球球关系图的真正的用法.....我觉得思维导图把文件关系串起来,比球球是不是实用多了...

  • 思源笔记

    思源笔记是一款隐私优先的个人知识管理系统,支持完全离线使用,同时也支持端到端加密同步。

    融合块、大纲和双向链接,重构你的思维。

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esmmer 在 2024-03-01 16:39:00 更新了该帖
esmmer 在 2024-03-01 16:05:03 更新了该帖

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优质回帖
  • zxhd86 1 3 赞同

    额,其实意思是提建议和功能请求都可以,但最好不要否认其他功能的必要性,因为大家的使用场景有可能很不一样的……

    如果希望开发者重点开发出某一项功能,最好不是让开发者先暂停其他功能的开发而重点开发这个,而是在社区讲清楚这个功能有什么用途,适用于什么场景,并开一个投票,为开发者收集相关的需求数据,便于开发者决策。

    如果真的有很多人赞同这个用法并投票,那开发者自然会倾斜开发的重点。

  • royc1 2 赞同

    炒什么菜当然是厨师的决定,但你的建议是先停止做别人的菜去做你喜欢的菜。你自己不觉得自私,有人会觉得自私,公共场所,别人评价也是很正常的。第一句就否定了别人的需求,别人来否定你,也是正常的。其实相对的,你也在给别人扣帽子不是?不要觉得反对的声音都是来吵架的,这样辩下去都是诡辩了,就到此结束吧。

    该回帖因偏离主题而被折叠
  • i1356 2 赞同

    对知识整理有瘾的人,lattics 确实很吸引人。假若在以前,我立马就会转向 lattics,不过现在不会了,知识这东西整理起来没个尽头,以前费太多精力在这方面了。现在更多的是将知识提炼出重点,弄成闪卡,记住这些重点,其它的扔在哪里,需要时再检索就 ok 了。

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  • esmmer
    1. 作者有没有在开发白板不知道,反正也提了好几年了,to-do 好几年。
    2. 思维导图和白板本来就是一直热议项目,我只是提出了建议,至于优先级是不是作者认同的优先级,那是作者综合决策或者智囊团的考虑的范畴。
    3. 我并不反对建议,而是他算个啥上来就指责我的造成的风气不好,上纲上线的,给他脸了。
    4. 我否认啥功能?一个标题就否认了什么?
  • 其他回帖
  • 我觉得你可以试试数据库,每个知识点下都嵌套一个数据库分类整理,其实也能很清晰,并且思源的数据库不同于 notion 那些只能跟随文档,思源的数据库可以直接把块当成主键,整理细分知识点也是没问题的,notion 这种数据库笔记结构在商业上已经跑通并且符合大多数人的习惯,lattics 现在的体量也只是一个方向,至于导图其实算是白板的强关联版本,这部分等数据库和闪卡完善了才轮得到,可以整个投票看看白板和导图大家更需要哪个就能量化评估了,不然都只是观念争夺没有多少用处

    1 回复
  • esmmer

    我这几天(在社区的发帖体验让我感觉这个社区氛围....Hmmm) 去看了 Wolia,只能说....他的引用做的太糟糕的。。。

    Lattics 在一开始选择笔记本载体的时候试用了下,快引用应该是做的比较差的,不然我估计就直接用了。

    确实可以有多个订阅,主要囤积知识只有一个地方,Lattics 和 siyuan 只能二选一。我现在也经常在 Obsidian 上画白板。

    另外你说到精力问题,这确实是一个很大的问题,siyuan 要考虑商业化准备,订阅的吸引力太弱了。

    你看隔壁的 Utools,商业化战略就分为:
    1、更有吸引力的订阅功能,吸引订阅
    2、To B 的客户群体的开发,获得更多变现。

    我觉得 Lattics 的思维导图的能力,完全可以作为增值的订阅能力,而后才能有更多人完善和发展思源。

  • Wetoria 2 赞同

    社区的风气还是有点问题。

    实际上白板和思维导图某种程度上是等价的。

    思源现在在“可视化整理”这一块确实欠缺,只不过没有精力进行跟进。

    全局关系图是一种可视化的方式,但是在交互上很不方便。

    比如把关系图里的节点 A 和节点 B 关联起来,就是“白板”的连接元素的功能。

    比如在关系图里选中某个节点,按 Tab 可以创建下级节点,按回车可以创建同级节点,就是“思维导图”。

    一个建议:不能因为个人需求的优先级,就否认社区声音。比如你的标题“不要整白板啦,思维导图先安排上”。

    这是一种强调个人需求重要性的方式,但不是一种理性发声的模式。


    为避免后续误会 风向 -> 风气

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    Wetoria 在 2024-03-06 03:03:13 更新了该回帖
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