一个新用户友好的吐槽

本贴最后更新于 185 天前,其中的信息可能已经时过境迁

虽然我决心把笔记从 obsidian 迁移到思源了,毕竟是唯一的本地化、原生支持 block 的笔记软件。但我确实有点奇怪开发者的思路,就是让我感觉对很多关乎核心体验的功能不怎么重视。

某些在一般人看来应该是最基本的功能,比如我上一个帖子说的移动端系统分享的快捷方式就没有做。比如切换文档树单击展开&双击打开、移动端桌面模式这种直接影响核心使用体验的功能,都需要插件来实现。再比如动态查询、汇总这么重要的功能,居然没做图形界面,只能用 sql 语言写,甚至嵌入块还只能 select *,要查其它的还得用渲染效果丑丑的挂件,导致这个功能就是“如有”的状态,我在论坛看到的这一年来所有关于“思源笔记缺点”的评论几乎都有人提到这个问题。

总而言之,思源笔记目前给我的感觉完全就是一个面向极客群体的小众软件。我觉得开发者是不是面临一种知识的诅咒,难以对小白用户的需求感同身受了?😂


更新:我只能暂时先回 obsidian 了朋友们,最终劝退我的居然是没有源码模式 😂 因为我基本每天都要用字节的豆包 ai,那玩意生成的内容不是规范的 md 语法,又因为思源没法直接改源码(vscode 插件我试了,实时保存功能失效,没法用),最快的方法是粘到记事本一句一句改语法再粘进思源,这我真的接受不了,obsidian 没有这个问题,首先它可以通过设置放宽对 md 语法的要求,而且有源码模式,万一有问题起码能直接改,唉 😔 我已经在字节的 app 中反馈,如果能改我再回来,有缘再见了朋友们,感谢你们的帮助 🙏


我最后还是决定用思源,还是内容块这个方式最符合我写东西的习惯,为了用着方便还买了台电脑,手机端简单记录还行,重度使用还是会有不少障碍,比如前面提到的 vscode 插件手机端无法保存,电脑端就没问题 😭

  • 思源笔记

    思源笔记是一款隐私优先的个人知识管理系统,支持完全离线使用,同时也支持端到端加密同步。

    融合块、大纲和双向链接,重构你的思维。

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Back2sky 在 2024-09-27 22:13:53 更新了该帖
Back2sky 在 2024-09-08 21:42:12 更新了该帖

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优质回帖
  • muxue 1 4 赞同

    思源笔记的最大优势在于编辑器体验远远优于大部分笔记软件,光是这一点 + 本地 + 自带同步在我的使用体验中就是不可替代的作用了。

    我现在思源里面几十万字的笔记,都没有用过花里胡哨的功能。开发者现在光是修正常功能的 bug 都心力交瘁了,哪有时间上这些小功能?所有的这些问题最终归结来说就是开发者太少了,本身就是一个用爱发电为多的项目,能养活软件不要停止维护就很不错了。有太多开源笔记软件看起来不错最后都停止维护了的……

    思源笔记本身是更加注重 pc 而不是移动端的,移动端功能缺失那是再正常不过了。

  • wilsons 4

    我即便学了 js、sql 一点皮毛又能怎样呢,至少得做成模板、插件、挂件才能进入实用阶段

    思源也可以直接用 js 片段实现想要的功能,并不需要必须会插件挂件等,比如你看我最近分享的帖子,基本上都是纯 js 代码,没有用到官方的 api,当然后端接口调用除外,但我用的也很少。所以,如果会 js 也能完成很多功能。

    还有你之前说的“嵌入块还只能 select *”,这一点官方默认查询确实这样,但思源的 SQL 查询是非常开放,比如它可以用 js 去实现,这能做的事情就很多了。比如你提到的 select xxx as 等都能实现,甚至你可以把它当做一个纯粹的 js 执行器来使用。

    我稍后会分享一个简介版的 SQL 查询脚本,它就可以实现你说的按字段查询或可以用 as 自定义字段名。

    image.png

  • zxhd86 2 1 赞同 via Android

    因为很简单,插件可以写的随意、垃圾且不稳定,但本体不行。

    假如我作为一个想给思源增加功能的开发者,我首选会写一个 js 代码,其次是插件,如果做不到,我会考虑向官方要接口,最后才是直接修改本体。

    因为社区开发者和官方都不愿意给自己增加维护的负担,社区开发者最希望是遇到问题 you can you up,而官方维护本体就已经筋疲力尽了。

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  • shiyuankill

    文件多了,切换文档树就慢了,还是不如本地方便

  • 认同,不然大家为什么都在写插件,不如直接写原生态的思源,就比如说思维导图这一块,虽然原生态思源有思维导图,但是我反正是看不懂作者那个脑图,我不认为使用脑图的人会多与使用思维导图的人,脑图这种东西我觉得更希望作为插件使用,之所以我在几个 markdown 语法软件中入手思源是因为思源上手简单这一特性,即使没有插件或者 markdown 语法的前置知识也可以使用思源【本人计算机专业说实话现在我的 markdown 语法只会创建个标题,代码块这些简单使用】,作者不采纳其他人代码片段最后一推一推的插件出来,这和 obsidian 软件有什么区别吗?而且插件活跃度也远远比不过 obsidia,能比的,就是将原生态做的更好,不然只会步入他的后尘,我更希望各位大佬都是在提供源代码然后作者通过审批和修改融合进思源软件中,而不是一堆的插件

    1 回复
  • 我不懂开发,但是应该不用理解整个框架吧,只要了解下影响将要开发的功能的相关接口即可吧,提供作者源代码,也不是一定要直接使用的那种,我觉得能节省作者开发这个功能的百分之 70-80 的精力也非常好了呀

    1 回复
  • zxhd86 2 1 赞同 via Android

    因为很简单,插件可以写的随意、垃圾且不稳定,但本体不行。

    假如我作为一个想给思源增加功能的开发者,我首选会写一个 js 代码,其次是插件,如果做不到,我会考虑向官方要接口,最后才是直接修改本体。

    因为社区开发者和官方都不愿意给自己增加维护的负担,社区开发者最希望是遇到问题 you can you up,而官方维护本体就已经筋疲力尽了。

  • ob 不是开源的,不过指引确实是,官方的指南更像是个手册

    1 回复
  • 思源本体要尽可能少地提供边缘需求的功能,才容易维护。

    而且很多功能不是不想做,而是超出了能力。

  • hhailing 1 赞同

    说“开发者动力不足”,这难道不是开发者自己造成的么?

    本来 100 多的订阅费,不算贵吧,但开发者不上容量,要什么发电,那不是 200 元 1G 么,谁愿意。然后,就

    ① 思源是笔记软件,不要 AIO,8G 足够,你说不够,是你用不来!(这是想改变用户的习惯么?)

    ② 建议用 S3。(这是说瞧不起订阅费么,思源完全免费?那 80 的一次性有什么用?)

    为什么不研究下容量的 VIP1,2,3 呢?

    2 回复
  • ACai 1 评论

    双击打开:原来就是的,到底是谁提议改掉的!目前处于很多人想改回来,但开发者动力不足的阶段。

    这个和订阅费没关系,主要是众口难调,不管是单击还是双击都会有人不适的。

    比如我支持单击打开,不喜欢双击打开。

    1 回复
    确实用惯了单击打开就舒服了
    JeffreyChen
  • Back2sky 1 评论 via Android

    这个其实应该给个选项的

    有道理
    JeffreyChen
  • zxhd86 1 赞同

    开发者动力不足

    这个主要是指开发者觉得使用者需求不足、不统一,而宁愿花时间在其他问题上的状况。

    开发者不上容量

    这个我倒是大大赞同的!为啥扩容变成这种离谱的方式……要是按一年 8g100 块这种容量包卖不好吗?非得变成大容量用户统一转第三方 S3……

    反正我这方面是坚决反对开发者现在的方案的。

  • nightstars

    端到端加密?ob 文件明文好不好。

    1 回复
  • nightstars

    我不知道你们在讨论什么。但是居然有人说 ob 是开源的并且文件加密?我想问一下,你真的用过吗?还是说最近官方开源了?至于文件加密,ob 文件一直是 md 吧,这有什么加密的?除非你买了官方同步,就算是这样可能也只有云端加密,但本地依旧是明文。

    1 回复
  • 你难道没看到我写的是官方的同步服务吗

  • 并且我说的是 ob 不开源,你把两个回答都看岔了

    1 回复
  • 非常认同,

  • 哈哈,抱歉,我是编程白痴,我以为这种能搞插件的都是开源的。

  • 我只需要 D 大把 数据库 的性能优化一下,增加 分组 和 隐藏视图 的功能就行了。

    其它不更新也无所谓。

  • nightstars

    额,抱歉,是我疏忽了 😂

  • Bard 5 评论

    想起来了官方定位的思源是兼容 markdown 语法,而不是 markdown 编辑器trollface

    但问题是目前跟 Markdown 编辑器没差多少,输入的是 Markdown ,复制的也还是 Markdown (
    JeffreyChen
    @JeffreyChen 虽说如此,但毕竟文本是 json 啊
    Bard
    @Bard 我是看编辑器的复制和粘贴是怎么处理的,而不看数据怎么存储
    JeffreyChen
    @JeffreyChen 嗐,你是大佬啊,你这么说会让很多小白误会的
    Bard 1 赞同
    @Bard 这倒是,小白分不清“Markdown 语法编辑器”和“Markdown 文件编辑器”
    JeffreyChen
  • pakeh2866 via iPhone

    挺好的,欢迎吐槽

  • kikkawa 1 via macOS

    我的体验

    说一下我的体验吧,首先我三年前就已经使用过思源笔记这款软件(重构之后)那时候我放弃思源选择了 Obsidian 理由有几个

    1. 功能方面: 开发者一直添加功能却没有好好的打磨一个功能,每个功能总是有点不足,而且我觉得作者新开发的功能比如块属性功能,对我这种普通用户来说实用性不大,感觉开发者太偏向于写编程用户的体验,完全不管普通用户的体验
    2. 手极端:是真的不好用,用起来卡不说,也没有专门的适配,都说手机上是用来查看笔记的,但是思源笔记的手极端连基本查看笔记内容都不太好用

    三年后的现在因为看到思源的渐进阅读和闪卡做的不错的的原因又下载回了思源笔记,更是让我大失望,理由有下面的几个

    1. 启动关闭速度:启动关闭速度太慢太慢太慢,我是开了 webdav 同步的,每次打开要花费 10 秒时间,关闭时间更长!!!关闭时间 36 秒!!!我不理解呀,为什么一个笔记软件打开关闭需要这么长时间
    2. 功能问题:思源本体功能没有显著的提升,就是多了一个 AI 和闪卡,但是 Bug 真的多了很多,我已经关闭尽量多的插件了,还是会出现文档卡死无法使用,无序列表无法上下级切换等等问题,导致我只能重启软件才能解决,而我关闭打开软件需要 50 秒时间!!!
    3. 插件功能:我本来以为插件功能会有比较好用些,因为名字看起来都是很好用的样子。事实上用起来功能真的很欠缺,完全不如 Ob 插件质量高,关键是思源插件不多啊,而且功能没那么复杂吧,为什么插件质量能这么低,有些和思源本体上的内容会起冲突,而且插件的设置菜单都是不同的,没有一个统一的方案,导致使用体验极差,使用的不像是软件,像是一个硬拼接出来的功能。我现在只留了几个插件,因为我觉得大部分插件的功能真的没必要,和插件展现出来的 Bug 比起来,真的没有必要使用插件
    4. 工具栏功能按钮:为什么不能随便设置更改和选择隐藏,为什么闪卡按钮不能显示在工具栏?这是让我怎么也理解不了的,闪卡功能作为一个比较大的功能,明明可以专门作一个按钮出来,也可以增强一下管理功能的,为什么不能好好的做好这个功能(想起来我以前也是因为不理解开发者做的功能有什么用退坑的)
    5. 闪卡功能:闪卡功能真的蛮简陋的,不能制作出不需要点击就能显示的阅读资料卡(点击显示也可以用,但是总感觉少了些什么这就是我说的,思源笔记感觉什么都少一些),其实关于闪卡功能,我唯一的想法就是,Rn 在前面,咱们就借鉴就行了,功能都借鉴一下,让思源可以作为免费的 rn 使用就很好了呀,为什么不参考 Rn 的制卡方法,要自己设计一个快速制卡功能,但是这个快速制卡功能并不快呢?像 Rn 那样输入一定的格式直接就能制作成卡片不是更加快速么?
    6. 主题问题:就只有几款好用一些,但是换主题的时候左上角的工具栏按钮会变形,反正会出现各种显示上的错误,只有下载量最高的那几款适配的会好一些,基本不会出现显示错误,所以我现在基本也就只用两款主题
    7. 渐进阅读:做一个渐进阅读的功能应该不难,还是希望有一个类似 Supermemo 的渐进阅读的功能,有插件可以实现这个功能,但是我用了感觉都不好用,真的各种原因。其实我对渐进的需求也就是把文章中的文字摘出来然后新建一个文档放着,再放一个回链就可以了,插件可以实现,但是有点点不好用

    总结

    思源笔记软件更新是真的快,比别的软件更新速度真的是快多了,所以让我以为开发了三年现在一定是比三年前好用很多的了,但是我一个几年没有用的人可以明确告诉你们,和三年比起来,多了一个闪卡功能以外,真的是没啥更新的内容了,有了更长的启动关闭时间,有了更多的 bug。

    这是我一个普通使用者的体验,用了之后真的是大失所望,因为我觉得还不如三年前呢。思源笔记的用户真的只面向那种会写一些代码,或者医学生这种专业性很强的用户么,真的一点不考虑普通用户的体验么,体验真的很差很差

    之后

    我打算再坚持用一段时间,再体会一下,然后这几天再下载 Logseq 试试那边软件更新的怎么样了,毕竟那款软件我也已经 3 年多没用了,如果都不行的话,还是打算用回 Obsidian

    1 回复
    2 操作
    kikkawa 在 2024-09-26 07:46:39 更新了该回帖
    kikkawa 在 2024-09-26 07:40:24 更新了该回帖
  • 怎么说呢,我觉得这个说法稍微有点夸张,思源跟三年前差得可不是一点半点。(不过因为开发精力有限,移动端仍然是很不好用的状态)

    1. WebDAV 的同步性能很差,这些时间是花在同步上的所以才这么慢,换 S3 会好得多。
    2. 功能多了很多,BUG 也在积极解决,如果你遇到了 BUG 可以直接发帖反馈,一般很快就会修复。
    3. 思源的用户比较少使用插件,一般都是冲着开箱即用来的,所以做插件的开发者也少,不过最近也慢慢多了一些。
    4. 制卡是块级功能,只能是在块标菜单的。
    5. 闪卡功能在重构中,不过进展确实较慢。
    6. 懂一点 CSS 的话很容易隐藏,或者你可以发帖问(确实对程序员比较友好)。

    如果有使用上的疑惑,欢迎从一个“普通用户”的角度反馈你所遇到的问题,有充足的反馈才会有更好的改变。

    感谢你的反馈。

    1 回复
  • kikkawa 1 via macOS

    我非常赞同您的说法

    我也想说几个我觉得思源笔记上比别的软件好的点

    1. 有款插件叫做‘文档层级导航’,这个插件真的太好用了,爱不释手
    2. 主题虽然少,但是下载量高的主题非常精美
    3. 文档树非常符合使用直觉,如果之后渐进阅读的功能可以改进会非常完美的展现出文档的面包屑
    4. 闪卡功能改进之后配合上文档树,也会非常适合使用

    如果遇到能够复现的 BUG 我会积极反馈到论坛的,但是我现在遇到的 BUG 貌似不太容易复现

    以上,谢谢您的回复

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