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关于“注册帐号才能用 S3/WebDAV 同步”是否合理的讨论 #8835

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DreamsCat opened this issue Jul 27, 2023 · 117 comments
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关于“注册帐号才能用 S3/WebDAV 同步”是否合理的讨论 #8835

DreamsCat opened this issue Jul 27, 2023 · 117 comments

Comments

@DreamsCat
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DreamsCat commented Jul 27, 2023 •
edited by 88250

原标题：越更新，越无语，凭什么要注册帐号才能用 S3/WebDAV 同步？

Is there an existing issue for this?

  • I have searched the existing issues

Can the issue be reproduced with the default theme (daylight/midnight)?

  • I was able to reproduce the issue with the default theme

Could the issue be due to extensions?

  • I've ruled out the possibility that the extension is causing the problem.

Describe the problem

本来选择思源，是看中功能好用，但是 S3 服务又是第三方的，凭什么需要注册帐号使用？我就是不想注册帐号，整的太恶心了

Expected result

？？

Screenshot or screen recording presentation

？？

Version environment

- Version: 
- Operating System: 
- Browser (if used):

Log file

？？

More information

No response
@DreamsCat
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Author

要恰饭，我理解，但是这种基本同步功能，又不占用你们资源，这都需要注册帐号使用，你倒是在其他方面上优化啊，至少我愿意付费

@88250
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Member

88250 commented Jul 27, 2023

你好，S3/WebDAV 接入后续是收费功能，请关注 #8780

@88250 88250 closed this as completed Jul 27, 2023
@DreamsCat
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那我就停留在 2.9.6 版本上了，不再更新

@lentikr
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lentikr commented Jul 27, 2023

最开始开放这个功能的时候有说明是测试，现在测试结束了。
如果你有能力，反正代码是开源的，自行修改编译呗。

@Temacc0531
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这个功能一开始就说明了只是内测期间免费

@88250
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Member

88250 commented Jul 27, 2023

这个 issue 保持打开到下个版本发布，方便让更多人看到该情况。

@88250 88250 reopened this Jul 27, 2023
@88250 88250 changed the title 越更新，越无语，凭什么要注册帐号才能用 S3 同步？ 越更新，越无语，凭什么要注册帐号才能用 S3/WebDAV 同步？ Jul 27, 2023
@88250
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88250 commented Jul 27, 2023

在此统一回复：

抱歉，这个功能过段时间会收费，从上线 S3/WebDAV 到现在已经大半年时间了，我们在最初的发布版中就已经标明该功能处于免费公测阶段。

免费公测阶段结束后会进入收费阶段，一次性付费终身使用，国内定价大约在 ￥128 左右，没有设备数限制，也没有版本限制。另外，如果是订阅用户的话就不用单独付费了，接入 S3/WebDAV 已经包含在订阅功能内。

如果你觉得 S3/WebDAV 同步功能对你有帮助，同时也值得这个价格，那你应该会选择付费，感谢你对我们的支持；如果你觉得不值这个钱，觉得我们吃相太难看，那你可以不付费，退坑或者改代码绕过限制都行。思源对导出标准 Markdown 做了很多努力，代码也是完全开源的，我想这应该不会对你切换软件和迁移数据造成太大的阻碍。

无论如何，思源到目前为止也还只是一个工具，觉得工具趁手的话就付费支持我们继续打磨完善它；觉得有更适合自己的工具的话就换一下吧，感谢你一直以来的陪伴。

@88250 88250 mentioned this issue Jul 27, 2023
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@88250 88250 pinned this issue Jul 27, 2023
@TinkMingKing
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开发者对软件的部分功能收费哪里不合理了？早就表明了免费公测，除了同步功能和云端功能，就没有其他收费项，而且除了官方同步，其他方式是买断，觉得好用就用，不爽就自己改，要么用别人改过的，要么换软件，ob，logseq，notion爱用谁用谁呗

@DreamsCat
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仁者见仁，智者见智，我是觉得这个调用第三方同步功能，还需要付费那么高，我不是很接受，况且还需要注册帐号，我之前切换到思源就是看中开源，而且第三方同步功能也不需注册帐号就能使用，按照作者所说的定价，我更觉得这个是思源笔记的价格，而不是同步的价格

@TinkMingKing
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Contributor

调用第三方，说得轻巧，你觉得对接第三方不用兼容处理，发几个网页请求就好了？公测了这么久，才相对稳定一点。登录才能使用是为了验证订阅用户免费使用，以及对付费校验，你与其说无法接受，不如直接说你的诉求是想要

  1. 调整第三方同步买断价格
  2. 无需登录，离线验证付费
    又或者只是想要免费离线使用第三方同步，那这只能去用修改版了，开发者对此也是睁一只闭一只眼

@Danielypzhang
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128感觉有点贵，不超100还可以。128可以考虑增加使用收集箱的功能。

@momentR

This comment was marked as abuse.

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@DreamsCat
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爱用不用，不用滚蛋。开发者也要吃饭。

真是好笑，我有说不给开发者吃饭吗？我电脑上很多软件都是付费的，只是这个功能，实在不值得卖那么贵，而且我说了，我不想注册帐号，没看明白自己回去多看几遍，不用在这里找存在感

@88250
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Member

88250 commented Jul 27, 2023

请大家理性、友善地讨论。

定价方面我们会慎重考虑，近期会推出该针对该功能的早鸟优惠价，早鸟活动持续到正式收费前。

@SineMark2020
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Contributor

订价是开发者的权利，如果不能接受就不要用就好，都让你免费用那么久，不用当面骂人噁心吧.

@DreamsCat
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订价是开发者的权利，如果不能接受就不要用就好，都让你免费用那么久，不用当面骂人噁心吧.

订价当然是开发者的权利，而且我也没骂作者恶心吧，我的意思是这个注册帐号操作把我整恶心了，而且我刚开始抨击的就是这个注册帐号的操作

@netdog2019
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128就可以永久拥有这个功能，应该不算贵啊。早就说了这个免费公测，而且都是开源软件。

@web222vip
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个人不大相信永久授权这一说法，我更倾向订阅收费，价格合理的话，应该是可以接受的。
当然，如果仅仅就是开一个同步收费，其实说不过去的，建议在别的地方给一点特权。

@DreamsCat
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128就可以永久拥有这个功能，应该不算贵啊。早就说了这个免费公测，而且都是开源软件。

按照目前作者的意思，“该功能”就是同步的功能，预计定价是 128，你会愿意为一个单独在软件内的功能付费而不是为该软件本身付费吗？
按照这样的逻辑，搞不好之后出的其他新功能也会单独付费。那这样我还不如选择其他一次性付费的笔记软件。
况且，付费也不是不可行，但是需要绑定上帐号，为了这个第三方同步的功能，还需要登录使用，在我看来实在不可取，而且作者你就能保证你维护的后台系统能一直存在吗？万一某天因为什么原因停了，我连登录都登不上去，那该怎么办呢？

@DreamsCat
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Author

调用第三方，说得轻巧，你觉得对接第三方不用兼容处理，发几个网页请求就好了？公测了这么久，才相对稳定一点。登录才能使用是为了验证订阅用户免费使用，以及对付费校验，你与其说无法接受，不如直接说你的诉求是想要

  1. 调整第三方同步买断价格
  2. 无需登录，离线验证付费
    又或者只是想要免费离线使用第三方同步，那这只能去用修改版了，开发者对此也是睁一只闭一只眼

你说的没错，但是我使用思源的一个原因，除了编辑功能好用之外，还支持无状态同步第三方，现在还要绑定上帐号这个属性，唉

@TinkMingKing
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Contributor

不想登录，无非就是怕跑路，想功能都捏在自己手里，事实上，就算登录，影响也不大，反正开源，跑路注定会有社区去维护，也会有人修改去解除限制（事实上现在就有），或者自己修改使用，所以你说的这个支持不登录使用意义不大。注定要收费的功能，你说不让收费的理由只是——如果它跑路，依旧能够没有任何限制去使用，无意义，这是一个开源软件……

@DreamsCat
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Author

不想登录，无非就是怕跑路，想功能都捏在自己手里，事实上，就算登录，影响也不大，反正开源，跑路注定会有社区去维护，也会有人修改去解除限制（事实上现在就有），或者自己修改使用，所以你说的这个支持不登录使用意义不大。注定要收费的功能，你说不让收费的理由只是——如果它跑路，依旧能够没有任何限制去使用，无意义，这是一个开源软件……

不是所有的人都会上 Github 或者自己有能力动手去修改的。。还有很多人只是当作一个软件使用而已，不想也没时间去自己编译来改

@DreamsCat
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@DreamsCat 欢迎移步 https://github.com/siyuan-community/siyuan，获取2.9.7免登录三方同步版本。

thanks

@royc01
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royc01 commented Jul 27, 2023

128就可以永久拥有这个功能，应该不算贵啊。早就说了这个免费公测，而且都是开源软件。

按照目前作者的意思，“该功能”就是同步的功能，预计定价是 128，你会愿意为一个单独在软件内的功能付费而不是为该软件本身付费吗？ 按照这样的逻辑，搞不好之后出的其他新功能也会单独付费。那这样我还不如选择其他一次性付费的笔记软件。 况且，付费也不是不可行，但是需要绑定上帐号，为了这个第三方同步的功能，还需要登录使用，在我看来实在不可取，而且作者你就能保证你维护的后台系统能一直存在吗？万一某天因为什么原因停了，我连登录都登不上去，那该怎么办呢？

虽然但是，不登号怎么付费？按照你的逻辑，360云盘就应该一直让你用，为啥倒闭了就登不上去了，这个无解。

@Aiviokoo
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很简单，如果不合适就换自己合适的软件就行。（比如你不接受登录，那就换其他软件就行了，你有你选择是否付费的权力，开发者也有自己对软件的规划，两者冲突了，不能满足你的要求了，你换一个其他的就好了，是吧。既然都怕跑路了，还留着每天担心岂不是更难受）

@hugoyue
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hugoyue commented Jul 28, 2023

@88250 对于回复进一步解释 方案一、那么考虑开一个分支吧，当然用户也可以考虑停留在某个版本 方案二，我的意思是现有的登陆校验的方式不变，只是说原来是用户注册，那么登陆是通过用户名密码，现在改变为用户可以匿名付款，然后获得一个密钥，通过密钥完成登陆 方案三、考虑功能正式发布后一段时间的折扣期吧

@hackerhui

  1. 任何人随时都可以 fork 代码的，但是我们肯定是没有精力再去维护单独的分支版本了
  2. 没有用户账号无法鉴别唯一性，这个前面讨论过了
  3. 会有早鸟优惠阶段

抑或是支持通过第三方授权方式进行登录呢？就例如很多网站支持通过 Google 帐号登录，这样我想取消授权也很容易了

@DreamsCat 不行的，因为账号和论坛是通用的，必须使用手机号注册，对于个人信息（主要就是手机号）我们会严格遵守《隐私政策》。

@joesn-yzc 收集箱功能属于官方云端服务，这个必须要订阅才能用，不会考虑放在一次性付费项中。

@DereckZhang S3/WebDAV 这个功能终身可用问题不大；按功能区分阶梯计价是比较合理的，但是我们没有太多精力投入在这上面，所以就只设置一个付费规格吧（一次性付费，不限制设备数量）。

国内定价我们已经确定：

  • 早鸟价：￥48
  • 正式价：￥64

付费方式是通过“第三方云端存储接入订阅”页面付费（类似现在的年付订阅页面），等属性视图特性开发差不多就会开始着手这事，感谢各位讨论。

这个价格OK，未免夜长梦多，请问啥时候可以购买。

@88250
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88250 commented Jul 29, 2023

@hugoyue #8835 (comment)

@wangfh5
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wangfh5 commented Jul 31, 2023

仁者见仁，智者见智，我是觉得这个调用第三方同步功能，还需要付费那么高，我不是很接受，况且还需要注册帐号，我之前切换到思源就是看中开源，而且第三方同步功能也不需注册帐号就能使用，按照作者所说的定价，我更觉得这个是思源笔记的价格，而不是同步的价格

第三方云同步应该没有那么容易做。Android平板上享做笔记虽然买断之后支持Webdav，但一直很难用约等于无法同步，直到前段时间官方推出了自己的云盘才真的能云同步。

@88250 88250 changed the title 🔥 热议中：关于“注册帐号才能用 S3/WebDAV 同步”是否合理的讨论 关于“注册帐号才能用 S3/WebDAV 同步”是否合理的讨论 Aug 1, 2023
@88250
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88250 commented Aug 1, 2023

这个讨论告一段落，感谢各位，我关闭该贴了。

@88250 88250 closed this as completed Aug 1, 2023
@88250 88250 unpinned this issue Aug 1, 2023
@sprders
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sprders commented Aug 2, 2023

这个讨论告一段落，感谢各位，我关闭该贴了。

付费倒是没问题，就是不想注册账号，而且还是必须用手机号注册，能否使用GitHub，Microsoft关联登录或者使用邮箱注册？

@88250
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Member

88250 commented Aug 2, 2023

@sprders 抱歉不行。

@EightDoor
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考虑再换一个笔记了，思源各方面做的确实很好。但是s3强制要求登录账号，后续会付费使用。我为的就是同步云上多一个保障，各端可以进行同步。现在看来不如去考虑下别的，同样的付费策略，可以选择很多。或者自己可以foke一份，绕过登录

@Aiviokoo
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考虑再换一个笔记了，思源各方面做的确实很好。但是s3强制要求登录账号，后续会付费使用。我为的就是同步云上多一个保障，各端可以进行同步。现在看来不如去考虑下别的，同样的付费策略，可以选择很多。或者自己可以foke一份，绕过登录

不用再纠结是否需要登录了老铁。
以下是个人看法，仅代表本人，如有不对，都是老铁对：通过上面的讨论我知晓了这个登录只是为了验证你是否付费了，并且登录后只要没退出登录，都不用再次登录的。并没有带来数据等方面的隐私安全隐患（社区账号需要手机号注册也完全是因为需要积极响应国家的相关要求，不这样能行么，不行的）
image
，使用S3的时候绝大多数老铁都是用的阿里，腾讯这些大厂的服务，也一样需要登录才能购买他们的S3服务，这个时候却没有因此而不用了，使用微信、支付宝需要强制登录，强制实名认证才能进行使用相关支付服务，这时也没有人有怨言，到思源这里就是完全接受不了仅仅只是为了验证是否付费的登录了，我个人是表示不太理解的。
如果实在不愿意登录或不愿意付费，老铁绕过登录或更换其他软件也是另一种选择。

@EightDoor
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@EightDoor 已经处理好了，不需要登录。正常可以使用S3，自己会一直用，有需要的可以参开修改下。https://github.com/EightDoor/siyuan

@pureTrue
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pureTrue commented Aug 23, 2023 •
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现在看来不如去考虑下别的，同样的付费策略，可以选择很多。

@EightDoor 能说一下「同样付费策略下的很多选择」有哪些吗？不是不相信你，单纯哥们想开开眼界。别搞半天结果fork了一份免登录思源，这不打脸了吗

@asasn
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asasn commented Sep 9, 2023 •
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账号一旦登录，就不需要联网验证。新的设备把配置文件拷贝过去，也能直接使用。

这一点倒是好，但同样的，我也是愿意付费，如果说登录是付费的基础，可不可以开放邮箱注册啊。

账号和论坛是通用的，必须使用手机号注册

这样的说法身怀疑惑态度，很多论坛可以注册，不绑定手机不能发言而已……

我又不想参与分享或者论坛发帖之类，哪怕增加一个邮箱注册也好啊，非得手机注册，不爽。

@Aiviokoo
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Aiviokoo commented Sep 9, 2023

账号一旦登录，就不需要联网验证。新的设备把配置文件拷贝过去，也能直接使用。

这一点倒是好，但同样的，我也是愿意付费，如果说登录是付费的基础，可不可以开放邮箱注册啊。

账号和论坛是通用的，必须使用手机号注册

这样的说法身怀疑惑态度，很多论坛可以注册，不绑定手机不能发言而已……

我又不想参与分享或者论坛发帖之类，哪怕增加一个邮箱注册也好啊，非得手机注册，不爽。

国外版只需邮箱注册，欢迎购买：
终身：https://liuyun.io/subscribe/siyuan

@frostime
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frostime commented Sep 9, 2023

账号一旦登录，就不需要联网验证。新的设备把配置文件拷贝过去，也能直接使用。

这一点倒是好，但同样的，我也是愿意付费，如果说登录是付费的基础，可不可以开放邮箱注册啊。

账号和论坛是通用的，必须使用手机号注册

这样的说法身怀疑惑态度，很多论坛可以注册，不绑定手机不能发言而已……

我又不想参与分享或者论坛发帖之类，哪怕增加一个邮箱注册也好啊，非得手机注册，不爽。

手机注册属于国内政策要求，现在干啥都要实名制，不得不用手机

@kindle939393
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kindle939393 commented Sep 16, 2023 •
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凭什么第三方同步是要收费啊？？？第三方同步又没吃你空间
再编辑：已经购买了，希望后续不要在有什么同步额外加钱，被其他国产软件骗多了有点害怕

@Aiviokoo
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凭什么第三方同步是要收费啊？？？第三方同步又没吃你空间

试问凭什么要给你免费用，你又没给思源做贡献？？？
凭你会。。。么？
你大可以努努力争取到免费的先知用户，体验完整版免费的永久思源会员。（俺不是）
用其他软件去吧，思源可能不适合你，看不下去了，别打扰我的邮箱。。。

@kindle939393
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凭什么第三方同步是要收费的啊？？？第三方同步又没占你的空间

试问凭什么要给你免费用，你又没给思源做贡献？？？ 凭你会。。。么？ 你大可以努力奋斗到免费的消费者用户，体验完整版免费的永久思源会员。（俺不是） 用其他软件去吧，思源可能不适合你，看不下去了，别打扰我的邮箱。。。

您别打扰我了 谢谢

@frostime
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Contributor

凭什么第三方同步是要收费的啊？？？第三方同步又没占你的空间

试问凭什么要给你免费用，你又没给思源做贡献？？？ 凭你会。。。么？ 你大可以努力奋斗到免费的消费者用户，体验完整版免费的永久思源会员。（俺不是） 用其他软件去吧，思源可能不适合你，看不下去了，别打扰我的邮箱。。。

您别打扰我了 谢谢

这个 issue 上面已经讨论的非常充分了，有什么疑问自行阅读上面的讨论即可。

@appdev
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appdev commented Oct 12, 2023

凭什么第三方同步是要收费啊？？？第三方同步又没吃你空间 再编辑：已经购买了，希望后续不要在有什么同步额外加钱，被其他国产软件骗多了有点害怕

其实简单修改一下 conf.go IsPaidUser 返回登录就好了。

@88250 88250 mentioned this issue Nov 1, 2023
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@ibaoger
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ibaoger commented Nov 22, 2023

希望作者不要在这个开源项目里塞什么东西了

在黑客派授权登录后,会自动 fllow 88250 和 star 他的项目
https://www.v2ex.com/t/534800

在开源项目里面内置挖矿脚本
https://www.v2ex.com/t/421952

给用户发送骚扰邮件
https://www.v2ex.com/t/278877

@88250
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Member

88250 commented Nov 22, 2023

希望作者不要在这个开源项目里塞什么东西了

在黑客派授权登录后,会自动 fllow 88250 和 star 他的项目 https://www.v2ex.com/t/534800

在开源项目里面内置挖矿脚本 https://www.v2ex.com/t/421952

给用户发送骚扰邮件 https://www.v2ex.com/t/278877

请看这里：

@zxhd863943427
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Contributor

作为一个用户，我认为这是两个完全不同的话题。

如果你认为一个开源项目需要付费支持开发，加入登录进行鉴权是一个很不道德的事情，那么我欢迎有人可以做出一个很道德的项目。

@ibaoger
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ibaoger commented Nov 22, 2023

希望作者不要在这个开源项目里塞什么东西了
在黑客派授权登录后,会自动 fllow 88250 和 star 他的项目 https://www.v2ex.com/t/534800
在开源项目里面内置挖矿脚本 https://www.v2ex.com/t/421952
给用户发送骚扰邮件 https://www.v2ex.com/t/278877

请看这里：

做一个回头的浪子不容易，精神上给予支持。

@netoyou
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netoyou commented Jan 3, 2024

版本回退到2.10.14了

@ywgdjryf
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ywgdjryf commented Jan 12, 2024 •
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@DreamsCat 欢迎移步 [https://github.com/siyuan-community/siyuan，获取2.9.7免登录三方同步版本。]

这个社区版不能加载集市的插件，还有其他免费可用的吗，只能付费 或回退2.10.14了

@coffeemirror
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已转用trilium了

@ViCrack
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ViCrack commented Jan 25, 2024

已转用trilium了

刚看到这个，我还找到了一个中文版的，正好试用下

https://github.com/ViCrack/scoop-bucket/blob/master/bucket/trilium-cn.json

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