登录 注册

关于数据同步提供内置密钥的讨论

本贴最后更新于 752 天前，其中的信息可能已经物是人非

提供内置密钥不是取代自定义密钥，而是两种密钥生成方式用户自己选择。

  • 内置密钥：通过不可变的用户账号信息（比如用户 ID 等）在云端自动生成并保存密钥
  • 自定义密钥：现有的密钥生成方式，在本地生成并保存密钥

内置密钥的优点：对于新用户友好，用户无需记住密钥，只要登录账号就可以使用内置密钥加解密数据快照

内置密钥的缺点：安全性没有自定义密钥高，技术上开发者是可以解密云端数据的

总得来说，内置密钥是降低一些安全性而提升便利性。

你是否赞同提供内置密钥？

单选 • 公开 • 已于 2023-05-18 17:45:00 结束 135 票
赞同
33% • 45 票
反对
66% • 90 票

如果你投了反对票，方便的话请在评论区描述一下反对的理由，也欢迎在评论区补充其他观点，谢谢。

  • 思源笔记

    思源笔记是一款隐私优先的个人知识管理系统，支持完全离线使用，同时也支持端到端加密同步。

    融合块、大纲和双向链接，重构你的思维。

    25755 引用 • 106589 回帖
2 引用
关于思源笔记隐私性的再思考 • PiChou
更新到最新版，同步 webdav 需要登陆账号？ • qiancang
5 操作
88250 管理员在 2023-05-18 09:08:01 取消置顶了该帖
88250 管理员在 2023-05-11 22:29:16 置顶了该帖
88250 在 2023-05-11 19:09:06 更新了该帖
88250 在 2023-05-11 18:54:39 更新了该帖 88250 在 2023-05-11 17:57:25 置顶了该帖
昆明 位置
1 感谢
1 关注
2 收藏
2 引用
5 操作
86 回帖
4
8.6k 1.2k 224 4.6k 97 92 2.4k

相关帖子

优质回帖
  • zuoez02 • • 7 赞同
    订阅者 付费者 先知

    内置方案有悖思源隐私性的特点，主打的安全性将被破坏。托管客户的密钥也将置官方于不利境地，相当于是沦落为跟 Notion、FlowUs、Wolai 同流了。客户无法相信审查是不是就是下一步。

    思源作为一家非常注重云端数据隐私性的笔记厂商，建议借鉴 1Password 在密钥管理方面的经验。在生成密钥时生成“急救包”，告诫用户做好保存。

    SASHUZ63WOFBKF.png

  • bug320 • • 5 赞同
    订阅者 付费者

    内置密钥会让人“敏感”起来。而且，忘记密码这种事情，本地都是明文加密，重置密钥上传即可。这个功能，我觉得还是不要加为好。如果要加，第一，不能设置成“默认”的密钥选项；第二，请务必保留自定义密钥功能。

    如果是对小白，可以考虑把这块的帮助说明写的详细点。

    像我这种把个人账号、日记啥的写到笔记软件的人，还是比较在意这块的。从“某来”软件迁出的原因，就是因为知乎上帖子，虽然无法对帖子真假性判断，但还是本着“万一是真的呢”的想法，开始比对市面主要的几款软件，最后选了 siyuan。我当时选择 siyuan，最开始还是冲着“完全本地 ”、“端到端加密”、“国内的软件”去的。

  • yawei • • 1 • 4 赞同
    订阅者

    我投了反对票。

    原因：对于我这样的普通用户，不要给我介绍太多技术细节，我需要的只是一个简单粗暴的结论。你就告诉我，如果使用自定义密钥，除了你自己谁也看不到你写的东西。哪怕你写了一些不正确的，不能见光的，ZZ 敏感的东西，只要你保管好自己的电脑，就不用担心这些文字被别人截获。如果是这样，哪怕我同时还在用 workflowy, remnote 等一堆云端笔记，我也不会抛弃思源。

    但如果你告诉我，你的云端数据是会被解谜的哦。哪怕可能性只有 0.00000001%，我打字的时候心里也会有些膈应...我从来没看过 WX，WB 这些 app 的隐私政策，但是有些话我绝对不会在上面说...

    与其说是个技术问题，不如说是个心理问题，或者刻板影响。

86 回帖
关于数据同步提供内置密钥的讨论

欢迎来到这里！

我们正在构建一个小众社区，大家在这里相互信任，以平等 • 自由 • 奔放的价值观进行分享交流。最终，希望大家能够找到与自己志同道合的伙伴，共同成长。

注册 关于
请输入回帖内容 ...
  • LininCN •
    订阅者 捐赠者

    赞同楼下的：默认使用内置密钥。要想更多人用，就得简化入门门槛，越简单越好

  • 其他回帖
  • 88250 •
    订阅者 作者 MOD

    这个投票的意义我前面简短写过一点，怎么能说没有意义呢……

    不同需求的用户实际上已经通过产品选择过滤了，比如不需要本地数据的用户会选择云端产品，安全性和便利性本身是对立的，我们讨论的意义在于探寻是否存在一个折中方案进行兼顾。

    对于“真正的问题”前面已经讨论过，即内置密钥（甚至是不加密）的需求是客观存在的，但是思源是不是一定要去实现这个需求？思源的受众定位如果不考虑这部分用户的需求是否合理？

    我认为一个产品不可能满足所有人的需求的，放弃一部分需求是合理的。在内置密钥这个具体的需求上，放弃的代价可能就是无法获得更多“小白用户”的青睐，但真正的小白用户会选择本地优先的产品吗？这也是个需要不断思考和讨论的问题。

    我们期望的不是毫无根据的信任，而是能够用技术证明的信任。开发者抛开代码实现谈信任是一种不负责任的做法，用户将希望寄托于开发者人品上也是不明智的，因为人品不能保证安全，但是代码能。

    对于内置密钥就像前面 @zxhd86 提到的那样：“安全不绝对，等于绝对不安全”，一旦我们为思源提供了不足够安全的加密方案，云端数据实际上有很多泄漏的可能性，不只是开发者可以解密，云服务提供商也可以。所以前面 @zuoez02 提出了实现内置密钥后进一步的安全方案，但是这个方案非常难实现，或者说对于我们来说代价过高，已经偏离了现在的目标。

    如果把提供内置密钥看作功能性需求的话，多提供一种选择给用户确实更好；但如果把它看作是非功能性需求的话，提供了内置密钥会导致产品整体安全性降低很多。

    3 回复
  • EberhardLin • • 2 赞同
    订阅者 捐赠者

    写在标明“内置密钥不是取代自定义密钥”之后，投的赞成票。

    既然不影响现有自定义密钥机制，也就是老用户的安全性不会受到影响，那为什么不出？

    老用户自定义密钥有需求，那新用户里不想费脑子，单纯记录和使用同步的，单为功能买单的用户不就正好可以去用内置密钥，挺好的我觉得。

    这又不是二选一，是一加一，一加一还不好？

    而且我觉得这种功能的添加没必要开贴讨论和投票吧，D 大你加个新特性又不改变原有的特性，这有啥好讨论的，各取所需选择自己需要的密钥方式不就行咯。

    最后我看大家一直在说保密性和审查之类的……你的数据上传到服务器的时候已经加密了，理论上从服务器那根本获取不到明文内容，除非你自己的密钥见光了，更别提审查了，一堆乱码能审查什么？况且个人笔记上云不做分享的话不进行审查是行业内潜规则，为什么是潜规则，因为如果放到明面上来提肯定是要接受审查的，当初 Wolai 不就是“嫣兰飞雪”事件，马 xx（Wolai 老总）自己跑去派出所进行法律咨询，警察明确上传违规内容即便没有分享服务提供商也要毙掉，自那之后 Wolai 的外宣就彻底没力了（包括他们也弃用了知乎平台），老用户不说话，新用户不知道，博主们也不敢随便宣传，因为一宣传就要被所有被这件事恶心到的人在评论区内冷嘲热讽、阴阳怪气。（Wolai 这一事件对所有笔记软件的运营都有参考价值，就是在宣传上自己怎么玩死自己。）

    话又说回来，提供多一个内置密钥的特性，又不影响原自定义密钥的人群，那为什么不做，只是之后不要以“现有内置密钥安全性已得到验证，原自定义密钥设计上更加繁琐，为使产品更好的服务大家，为用户提供更加便捷的体验，现优化密钥机制，不再有自定义密钥功能。”这种说法来寒老用户的心的话，新事物大家都是支持的。

    换句话说，加不需要讨论，减就有必要讨论下了。

    2 回复
  • bug320 • • 5 赞同
    订阅者 付费者

    内置密钥会让人“敏感”起来。而且，忘记密码这种事情，本地都是明文加密，重置密钥上传即可。这个功能，我觉得还是不要加为好。如果要加，第一，不能设置成“默认”的密钥选项；第二，请务必保留自定义密钥功能。

    如果是对小白，可以考虑把这块的帮助说明写的详细点。

    像我这种把个人账号、日记啥的写到笔记软件的人，还是比较在意这块的。从“某来”软件迁出的原因，就是因为知乎上帖子，虽然无法对帖子真假性判断，但还是本着“万一是真的呢”的想法，开始比对市面主要的几款软件，最后选了 siyuan。我当时选择 siyuan，最开始还是冲着“完全本地 ”、“端到端加密”、“国内的软件”去的。

  • 查看全部回帖
88250 MOD
但行好事莫问前程 昆明
回帖
34393
 帖子
713
 积分
166848

近期热议

推荐标签 标签

  • Typecho

    Typecho 是一款博客程序，它在 GPLv2 许可证下发行，基于 PHP 构建，可以运行在各种平台上，支持多种数据库（MySQL、PostgreSQL、SQLite）。

    12 引用 • 67 回帖 • 448 关注
  • WebClipper

    Web Clipper 是一款浏览器剪藏扩展，它可以帮助你把网页内容剪藏到本地。

    3 引用 • 9 回帖 • 1 关注
  • Unity

    Unity 是由 Unity Technologies 开发的一个让开发者可以轻松创建诸如 2D、3D 多平台的综合型游戏开发工具，是一个全面整合的专业游戏引擎。

    25 引用 • 7 回帖 • 122 关注
  • 域名

    域名（Domain Name），简称域名、网域，是由一串用点分隔的名字组成的 Internet 上某一台计算机或计算机组的名称，用于在数据传输时标识计算机的电子方位（有时也指地理位置）。

    43 引用 • 208 回帖
  • 京东

    京东是中国最大的自营式电商企业，2015 年第一季度在中国自营式 B2C 电商市场的占有率为 56.3%。2014 年 5 月，京东在美国纳斯达克证券交易所正式挂牌上市（股票代码：JD），是中国第一个成功赴美上市的大型综合型电商平台，与腾讯、百度等中国互联网巨头共同跻身全球前十大互联网公司排行榜。

    14 引用 • 102 回帖 • 312 关注
  • 旅游

    希望你我能在旅途中找到人生的下一站。

    98 引用 • 903 回帖
  • Sublime

    Sublime Text 是一款可以用来写代码、写文章的文本编辑器。支持代码高亮、自动完成，还支持通过插件进行扩展。

    10 引用 • 5 回帖
  • 爬虫

    网络爬虫（Spider、Crawler），是一种按照一定的规则，自动地抓取万维网信息的程序。

    106 引用 • 275 回帖
  • Hexo

    Hexo 是一款快速、简洁且高效的博客框架，使用 Node.js 编写。

    22 引用 • 148 回帖 • 9 关注
  • 区块链

    区块链是分布式数据存储、点对点传输、共识机制、加密算法等计算机技术的新型应用模式。所谓共识机制是区块链系统中实现不同节点之间建立信任、获取权益的数学算法 。

    92 引用 • 752 回帖
  • BookxNote

    BookxNote 是一款全新的电子书学习工具，助力您的学习与思考，让您的大脑更高效的记忆。

    笔记整理交给我，一心只读圣贤书。

    1 引用 • 1 回帖 • 1 关注
  • 安全

    安全永远都不是一个小问题。

    199 引用 • 818 回帖 • 1 关注
  • Git

    Git 是 Linux Torvalds 为了帮助管理 Linux 内核开发而开发的一个开放源码的版本控制软件。

    211 引用 • 358 回帖
  • Ubuntu

    Ubuntu（友帮拓、优般图、乌班图）是一个以桌面应用为主的 Linux 操作系统，其名称来自非洲南部祖鲁语或豪萨语的“ubuntu”一词，意思是“人性”、“我的存在是因为大家的存在”，是非洲传统的一种价值观，类似华人社会的“仁爱”思想。Ubuntu 的目标在于为一般用户提供一个最新的、同时又相当稳定的主要由自由软件构建而成的操作系统。

    127 引用 • 169 回帖
  • 学习

    “梦想从学习开始，事业从实践起步” —— 习近平

    172 引用 • 534 回帖
  • Bootstrap

    Bootstrap 是 Twitter 推出的一个用于前端开发的开源工具包。它由 Twitter 的设计师 Mark Otto 和 Jacob Thornton 合作开发，是一个 CSS / HTML 框架。

    18 引用 • 33 回帖 • 646 关注
  • DNSPod

    DNSPod 建立于 2006 年 3 月份，是一款免费智能 DNS 产品。 DNSPod 可以为同时有电信、网通、教育网服务器的网站提供智能的解析，让电信用户访问电信的服务器，网通的用户访问网通的服务器，教育网的用户访问教育网的服务器，达到互联互通的效果。

    6 引用 • 26 回帖 • 533 关注
  • Follow
    4 引用 • 12 回帖 • 2 关注
  • 房星科技

    房星网，我们不和没有钱的程序员谈理想，我们要让程序员又有理想又有钱。我们有雄厚的房地产行业线下资源，遍布昆明全城的 100 家门店、四千地产经纪人是我们坚实的后盾。

    6 引用 • 141 回帖 • 596 关注
  • jQuery

    jQuery 是一套跨浏览器的 JavaScript 库，强化 HTML 与 JavaScript 之间的操作。由 John Resig 在 2006 年 1 月的 BarCamp NYC 上释出第一个版本。全球约有 28% 的网站使用 jQuery，是非常受欢迎的 JavaScript 库。

    63 引用 • 134 回帖 • 732 关注
  • Gzip

    gzip （GNU zip）是 GNU 自由软件的文件压缩程序。我们在 Linux 中经常会用到后缀为 .gz 的文件，它们就是 Gzip 格式的。现今已经成为互联网上使用非常普遍的一种数据压缩格式，或者说一种文件格式。

    9 引用 • 12 回帖 • 172 关注
  • AngularJS

    AngularJS 诞生于 2009 年，由 Misko Hevery 等人创建，后为 Google 所收购。是一款优秀的前端 JS 框架，已经被用于 Google 的多款产品当中。AngularJS 有着诸多特性，最为核心的是：MVC、模块化、自动化双向数据绑定、语义化标签、依赖注入等。2.0 版本后已经改名为 Angular。

    12 引用 • 50 回帖 • 512 关注
  • 机器学习

    机器学习（Machine Learning）是一门多领域交叉学科，涉及概率论、统计学、逼近论、凸分析、算法复杂度理论等多门学科。专门研究计算机怎样模拟或实现人类的学习行为，以获取新的知识或技能，重新组织已有的知识结构使之不断改善自身的性能。

    77 引用 • 37 回帖 • 1 关注
  • iOS

    iOS 是由苹果公司开发的移动操作系统，最早于 2007 年 1 月 9 日的 Macworld 大会上公布这个系统，最初是设计给 iPhone 使用的，后来陆续套用到 iPod touch、iPad 以及 Apple TV 等产品上。iOS 与苹果的 Mac OS X 操作系统一样，属于类 Unix 的商业操作系统。

    89 引用 • 150 回帖 • 1 关注
  • Hibernate

    Hibernate 是一个开放源代码的对象关系映射框架，它对 JDBC 进行了非常轻量级的对象封装，使得 Java 程序员可以随心所欲的使用对象编程思维来操纵数据库。

    39 引用 • 103 回帖 • 726 关注
  • 禅道

    禅道是一款国产的开源项目管理软件，她的核心管理思想基于敏捷方法 scrum，内置了产品管理和项目管理，同时又根据国内研发现状补充了测试管理、计划管理、发布管理、文档管理、事务管理等功能，在一个软件中就可以将软件研发中的需求、任务、bug、用例、计划、发布等要素有序的跟踪管理起来，完整地覆盖了项目管理的核心流程。

    8 引用 • 15 回帖 • 6 关注
  • 智能合约

    智能合约（Smart contract）是一种旨在以信息化方式传播、验证或执行合同的计算机协议。智能合约允许在没有第三方的情况下进行可信交易，这些交易可追踪且不可逆转。智能合约概念于 1994 年由 Nick Szabo 首次提出。

    1 引用 • 11 回帖 • 3 关注

最新标签