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对 daily notes 的传递型双链仍有使用上的一些困惑

本贴最后更新于 205 天前，其中的信息可能已经时移世异

什么是传递型双链，见 @deerain 的双向链接时代的快速无压记录。简单来说，双链分两种，传递型双链和关联型双链。

我一共有这样几个问题。

写新双链会新建文档块，而文档块没法用传递型双链传递到其对应的主题

思源笔记不允许建立空的双链，新双链会自动生成一个对应文档块。

所以，在写笔记的过程中新建双链所新生成的文档块怎么办，这个文档怎么传递？很遗憾，文档块没法传递。

为什么要传递？因为很多时候需要呀。比如，大学上一门[[高等数学]]课程，我想把它传递到[[我的大学课程]]、[[数学]]等主题处呢。

对大家来说这是不是个问题？如果是的话，你是如何解决的？

我目前想了两个办法：

  • 事后解决：先不管它，以后需要的时候，再手动把文档块转变成标题块，这样就能用传递型双链传递了。
  • 事前解决：在建立新双链前，先写好这个块。
    • 但这样的话，开始的时候要写好多好多块，得一直传递到「我想要传递到的尽头处」才能停。

顺带再问一个相关问题：要是把思源里某些笔记同步到博客上，是不是这个笔记只能是文档块？

如何在反链面板上单独筛选出传递型双链？

什么情况下需要区分传递型双链和关联型双链呢？

我们知道，传递型双链是用来把该笔记「传递」给相应主题的，也就是说该笔记「属于」这个主题；而关联型双链就是用到了这篇笔记，提了一句。

所以使用场景就很明显了：在汇总整理某个主题的笔记时，要汇总到正文里的，主要就是传递型双链需要传递的内容。因此在汇总的时候，我就希望尽量不要看到关联型笔记的内容「混杂」在里面来干扰我。如果反链面板中内容太多，这两者就不好区分，就很难办。

我觉得不用举例子了。

有两个解决办法，但都有缺陷，没法用：

  • 肉眼辨识反链面板中的传递型双链，把传递型双链全都拖到正文里，然后再整理。
    • 但是哈桑的原文也说了，这往往并不是一个好方法。
  • 用 SQL 来筛选？我不会这东西，不知道能不能筛选出来？
    • 我强烈怀疑筛不出来。如果传递型双链仅仅是 - [[]] 的格式，我觉得还能用 SQL 来搜；但如果传递型双链有多个呢？如果这一行里还有别的内容呢？比如 - [[思源笔记]] [[OneNote]]，我要筛选作为传递型双链的 [[OneNote]] 怎么搜？我觉得 SQL 肯定筛不出来。

总之，思源笔记没法区分两者，没法分别筛选出两者，至少我没找到方法，搜也没搜到。

思源笔记的「虚拟引用」功能极大地缓解了这个问题，平时再也不用手动链接概念（如数学概念、数学定理）了；但是还不够。

对大家来说这是不是个问题？如果是的话，你是如何解决的？

使用 对 daily notes 的传递型双链仍有使用上的一些困惑 - Wetoria 的回帖 的方案，可以用 SQL 块嵌入的方式展示。但是块嵌入的内容没法直接拖动到正文里，多了步骤，不如反链面板方便。

二次整理反链时，如何仅查看尚未被整理到正文里的反链？

对某个主题进行第一次整理时，只传递到本主题的笔记，可以拖进来；传递到多个主题的笔记，就得考虑块引用块嵌入了。

好，现在第一次整理结束。此时反链面板中剩余有关联型笔记，以及传递到多个主题的笔记。

后来我又给这个主题传递了一些笔记。

那么，第二次整理时，面对反链面板中许许多多的反链，如何筛选出「尚未被整理到正文里的反链」？有没有 SQL 块能实现这个功能呢？（在反链面板中，按照时间排序并不一定能解决问题。）

或者说得文绉绉一点：如何用 SQL 筛选出当前笔记里 未出链的 所有「传递型入链」笔记？

双链无法建立标签那样的层级

这个困难我觉得我就不用细讲了，大家都清楚：

  • 双链没有层级的话，传递就不知道传递给小主题还是大主题更合适；
  • 双链有层级的话，那其实就同时具有了文档树的绝大部分缺点。

总之有没有层级都有其优缺点；当然，还是有层级的好，有层级我还能选择要不要层级，没层级我没得选。

我觉得除非能做成双链能同时属于多个父级才能算没有缺点。不过这方面思源也不可能改了。以后会有笔记软件这么做吗？

我想知道大家在这方面是如何处理的。

比如，主业、工作学习相关的笔记当然是好好写，建立专门的索引目录；

那其他的，比如分析看过的电视剧动画里几段剧情对比、几个角色分析，看到自己泛泛地感兴趣的历史政治信息，软件/系统对比分析，衣食住行经验技巧，人生感悟，商业行业分析，等等，传递的时候传递给具体一点的主题，还是粗一点的主题？后期浏览查阅时，你们是怎么做的？

比如，

  • 思源笔记的使用技巧应该传递给[[思源笔记的使用技巧]]还是[[思源笔记]]？
  • 写思源笔记聚焦功能的用处应该传递给[[思源笔记的聚焦功能]]还是[[思源笔记的使用技巧]]还是[[思源笔记]]？
  • 考公的优势劣势应该传递给[[考公]]，还是[[公务员]]，还是[[考公考编]]，还是[[公务员事业编]]，还是[[找工作]]，还是[[找工作与职业生涯经验]]？还是传递到其中的多个？
  • 思源笔记

    思源笔记是一款隐私优先的个人知识管理系统，支持完全离线使用，同时也支持端到端加密同步。

    融合块、大纲和双向链接，重构你的思维。

    22019 引用 • 87804 回帖 • 2 关注
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LoneFireBlossom 在 2024-04-14 00:43:01 更新了该帖
LoneFireBlossom 在 2024-03-23 12:31:06 更新了该帖
LoneFireBlossom 在 2024-03-20 02:13:02 更新了该帖
LoneFireBlossom 在 2024-03-19 21:34:29 更新了该帖 LoneFireBlossom 在 2024-03-19 11:37:04 更新了该帖 LoneFireBlossom 在 2024-03-19 11:12:52 更新了该帖 LoneFireBlossom 在 2024-03-19 09:38:09 更新了该帖 LoneFireBlossom 在 2024-03-19 09:34:06 更新了该帖 LoneFireBlossom 在 2024-03-19 09:28:00 更新了该帖 LoneFireBlossom 在 2024-03-19 01:26:24 更新了该帖 LoneFireBlossom 在 2024-03-18 23:51:52 更新了该帖 LoneFireBlossom 在 2024-03-18 23:42:47 更新了该帖 LoneFireBlossom 在 2024-03-18 23:36:29 更新了该帖 LoneFireBlossom 在 2024-03-18 23:27:05 更新了该帖 LoneFireBlossom 在 2024-03-18 23:24:18 更新了该帖 LoneFireBlossom 在 2024-03-18 23:20:38 更新了该帖
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24 回帖
对 daily notes 的传递型双链仍有使用上的一些困惑

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  • LoneFireBlossom • • 3 评论
    付费者 作者

    之前说，对于“筛选没有整理过的反链”这个需求，可以把整理过的双链转为超链接。

    我现在发现，这个方案不可行。

    因为按照思源的规则，锚文本这一行不能有双链以外的东西，反链面板上才能展示其子级别内容。

    2、反链内容的整理

    我不知道有多少人像我一样，是 DN 和整理分开的。

    如果是写一篇文章，我会在 DN 中先写完，然后再通过【拖拽 重复】这个功能，把写好的文章内容，整理到对应的文档里，然后进行发布操作。

    先不管原因，最后这篇文章的正文和反链面板里，会出现同样的内容。实际上也就是帖主问的”如何仅查看未被整理的反链“。

    关于这个问题，实际上我也想过在底部反链里增加一个标记隐藏的功能。当标记为隐藏后，就不出现在列表里，而是在一个隐藏的区域里。

    这样就能对反链进行整理了。

    但是这个功能，实际上也可以通过前面说的，增加类似 [[done]] 这样的块引，然后加上未开发的保存筛选条件的功能就能做到。

    但是帖主遇到过多个块引的整理问题了，这个我之前没遇到过，所以暂时也没想过。

    @Wetoria 见上，我之前说的方案不可行，然后我也还是没想出好办法来。

    补充一个实际例子好了。

    比如我写了一篇「思源笔记，remonote，anki，supermemo 实现闪卡复习的功能对比」，锚文本有[[思源笔记]] [[remnote]] [[anki]] [[supermemo]] [[闪卡 | 间隔复习]] [[对比]]。

    现在我要写整理「闪卡」这个文档，做一个 MOC。我如何标记这篇文章，才能表明“它已经在闪卡里整理好了，但是在其它几个锚文本文档里都没整理好”？

    将[[闪卡]]转换为 markdown 链接和删掉，都会导致筛选时没有这个锚文本。

    2 回复
    3 操作
    LoneFireBlossom 在 2024-04-14 00:46:36 更新了该回帖
    LoneFireBlossom 在 2024-04-14 00:45:19 更新了该回帖
    LoneFireBlossom 在 2024-04-14 00:32:32 更新了该回帖
    [[待整理 ｜ 闪卡]] [[已整理 ｜ 闪卡]]，不要怕块引多。
    Wetoria •
    没看懂，纯粹传递性质的，传递完了为什么还要让它出现在反链面板上？你是想在【闪卡 MOC】页中通过反链面板得知《功能对比》的整理信息？如果是的话，那你应该是在运用“反链即正文”，这也是很多人推崇的，其它网友也给出对策了，挺好的。 只是我总不太习惯，比较保守。我仍然会把[[闪卡]]转为超链接，通过鼠标悬浮【闪卡】中的 MOC 链接（无论是超链接还是引用链接），浮窗所示，一串块引中没有变成超链接的，就是在其它几个锚文本文档里都没整理的。在我的使用理念中，反链面板的定位就只是：告诉我当前内容是否被其它什么地方使用着。仅此而已了，不会让它承担更多的用法。如果需要知道《功能对比》被【闪卡 MOC】使用着，那么 MOC 当使用块引链接。如果需要知道【闪卡 MOC】被《功能对比》使用着，那么[[闪卡]]就保留块引，不转超链接；而此时，在传递型双链用法下，《功能对比》又怎么会使用【闪卡 MOC】呢？会使用就不是纯粹传递型用法了，而是复杂的双向交叉，叠层套娃，筛出这种情形的最直观方式反而是打开局部关系图，去找双箭头。总之，这只是阐述我的习惯，仅供参考。
    suiji •
    @suiji 因为它还会出现在别的主题的反链面板上…
    LoneFireBlossom •
  • 其他回帖
  • suiji • • 1 评论
    订阅者

    我想啊，仅限于我的体验啊，只要不嫌开浮窗麻烦，就没这么多事。

    还有一个就是你提到的，在 phm 里把故障诊断整全地拖过去，还有之前提到的嫌弃日记式组织的标题与内容脱离，一篇日志下多部分内容无法集中在一个视域里展示。这些问题我也有，对此我有个思路，但还没付诸实践。

    在我看来，这些问题都可以归并为内容卡的展示与存放问题。phm 里拖入故障诊断之所以不可行，是因为文档标题不归属正文，它既不是标题快，也不能有行内的引用、加粗等格式。文档块（文档树）与标题块虽然互通，但又没有完全通。我之前特别开帖子反映过，D 大回复说就是不可行。自那我就明白了，把一个主题块制作独立文档置于文档树下是有缺陷的。除了 phm 整个拖入故障诊断之操作麻烦之外，还有标题不能有引用的问题，不然几次移动转化后，引用就丢失了。所以我就在想，似乎，就在 dailynote 里新建文档是不是也不是不行？要新建主题，比如 phm？就单独开一个标题 PHM，然后在需要的地方引用这个标题完事。如果需要整理，就进聚焦。

    关于 daily note 标题与内容脱离，一篇日志下多部分内容无法集中在一个视域里展示这个问题，普通的办法还是该用标题等级还得用，然后用插件/挂件在开头处生成本文档的目录。

    我现在想说的，还未实践的新想法是：用数据库。卡片不再往文档树放，也不再独立为文档 page，就是 dailynote 中的一个标题，但是把它添加进数据库中，用数据库管理条目，添加日期属性，按日期筛选。

    声明：我还没有用过数据库，以上是我云的。但怎么说呢，我觉得道理应该是成立的。如果题主或是他人愿意实践一下呢，trollface trollface 无论成败，还请告诉我一下 🙏 唉，我太懒了，抱歉抱歉。

    第一，你写得确实太简单了，我不清楚你具体是怎么想的。第二，我之前想过用数据库了，很快放弃了这个想法，在我设想的实践中，之前我已经想过，数据库添加太麻烦，编辑信息太麻烦，事后在卡片处浏览太麻烦，积累上千上万条卡片后一个数据库能否正常浏览都是未知数，失去了「反链即正文」的特性。第三，我已经想通怎么做了，之前提过的问题都不再是问题。
    LoneFireBlossom • • 1 赞同
  • Wetoria • • 1 • 1 赞同
    订阅者 付费者 捐赠者

    “以后会用到”是一个很大的魔障。

    很多时候就是因为“以后会用到”这样的想法，于是会囤积很多的东西，包括笔记、学习资料、阅读清单等。

    实际上你会发现，很多当时觉得“以后会用到”的东西，在未来根本用不到，又或者你需要用到，但是你完全找不到。

    哈桑的回复就说的很好，不用解决。未来需要的时候，再按照主题集中收集整理，效果也会更好。顶多就是在你整理 [[育儿]] 内容时，当你打下 【【育儿 你会发现原来很久以前你就已经写过相关的内容了，这个时候你再把你之前整理的内容，也算做新内容进行归纳整理即可。

    并且，有一部分知识，哪怕你提前整理了也不一定能派上用场，因为知识也有可能会过期。

    如果有过“囤积癖”就知道，囤积真没必要。我的百度网盘里，2T 的内容，印象笔记里 2000+ 笔记，有很大一部分是我当时觉得未来会看、可能会用到的内容，最后它们都成了躺在软件里的垃圾。我甚至连自己存过什么东西都已经不记得了。

    1 回复
  • Sheep • • 1 • 1 赞同
    付费者

    抛砖引玉一下吧。

    一、写新双链会新建文档块，而文档块没法用传递型双链传递到其对应的主题

    先看下 Logseq 中是怎么处理的吧。在 logseq 中，可以为某个页面设置标签（lsq 中的标签和页面是互通的），比如在[[高等数学]]这个 page 中打上[[我的大学课程]]和[[数学]]两个标签：

    image.png

    之后进入[[我的大学课程]]，就可以看到被传递到这里的文档了（[[数学]]类似，不再赘述）：

    image.png

    在思源笔记中，标签和页面并不等价，自然不可能用这种方式实现。实际上，我也确实没发现太好的方式（如果有，欢迎其他人补充）。我可以提供几种思路。

    1、制作 MOC

    这种方式就需要手动维护了，比如在[[我的大学课程中]]这样写（可以用块引，也可以用块超链接）：

    image.png

    同理，[[数学]]页面中也可以这样组织。但这样会带来额外的维护成本。

    2、在要传递的文章正文中使用块引

    如下图所示，在[[高等数学]]中使用块引可以将其带到要传递到的页面。

    image.png

    在[[我的大学课程]]的反链面板中，可以看到传递过来的页面。这样的缺点是，如果[[我的大学课程]]仍然有大量传递过来的文本、图片等内容，可能容易混淆。但可以使用一些特殊标记，标识下这个是被传递过来的页面，比如上面使用的 tags 块引。之后配合思源笔记增强插件的筛选功能，可以筛选出所有被传递的页面：

    image.png

    3、放弃维护文档之间的传递

    我个人是没有使用以上方法的，因为在我的实践中发现，我在同一时期频繁需要传递的主题其实就那么几个，在脑海里完全可以记住他们之间的关系，日后也不会忘记。比如大学时期，我可能同时上了五六门课，这些课都属于[[我的大学课程]]，我很清楚，那么还真的有必要非要在笔记当中写下来吗？是不是陷入了形式主义陷阱呢？

    我最近接触较多的主题是[[CSRF]]、[[CRLF]]、[[XSS]]，这些都属于[[Web 安全]]主题，我脑海里很清楚，而且在我整理了这么多关于这几个主题的笔记后，在我做了几十张相关知识点的闪卡后，我也有把握这种传递关系我不会忘记。或者说，当未来某一天我需要梳理[[Web 安全]]涉及到的知识点时，我才需要将这种传递关系搞出来，现在的我只要专注于最小主题学习即可，把这种苦恼传递给未来即可。因为未来你大概率会发现，除非你是要发博客，否则个人笔记完全没必要做这些事情。

    当然，思源没有很好的原生方法实现 Logseq 的效果，是一种功能缺失：标签和双链不等价。之前群里、社区不止一次提到过，但 D 大并不打算继续开发，很遗憾。

    二、如何单独筛选出传递型双链？

    答案是：没有必要筛选。

    传递型双链和关联型双联只是为了方便理解，实际上你可以以任意方式来使用，因为最终这些东西都会传递到你想要传递的那个主题的反链面板中。作为用户，作为记笔记的人，你需要记录就行了。

    无论是这样：

    - [[思源笔记]]
  - 思源笔记今天更新了xxx特性，我觉得它可以实现yyyyy功能。

    还是这样：

    - [[思源笔记]]今天更新了xxx特性，我觉得它可以实现yyyyy功能。

    甚至是这样：

    - 思源笔记今天更新了xxx特性，我觉得它可以实现yyyyy功能。[[思源笔记]]

    他们最终都会在反链面板中展示出来，供你参考。还是第一个问题的答案，不需要拘泥于形式，传递过来，需要的时候自然会用上。

    我自己有个习惯，我不喜欢在编辑某段正文的时候去想要把它传递给哪个主题，所以我写了个代码片段，独占一个节点的块引使用双括号样式，而节点有其他内容时，使用标签样式，效果见我主页帖子。当然，这个其实也没有必要，只是个人习惯。

    三、二次整理反链时，如果仅查看尚未被整理到正文里的反链？

    可以给每一个已整理的反链打上一个块引，比如[[done]]，然后使用 enhance 插件，排除掉带有[[done]]块引的内容即可。

    image.png

    image.png

    四、双链无法建立标签那样的层级

    这就回到了第一个问题，思源缺少 Logseq 那种【标签与双链等价】的功能。要么手动维护层次（没必要），要么完全忽视层级，等之后整理时利用拖动为标题法、转移引用等功能进行调整。

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LoneFireBlossom
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