对思源同步机制的吐槽

本贴最后更新于 786 天前,其中的信息可能已经时移世异

你觉得思源现在同步机制好用吗?

单选 公开 永不结束 198 票
好用,我觉得现在这种机制就很好
8% 17 票
一般,感知不强
13% 27 票
难用,同步出过问题,希望能够更加稳定、易用
77% 154 票

你希望思源采用什么样的同步机制

单选 公开 永不结束 195 票
绝对安全的,就像现在这样,哪怕平常操作比较麻烦,也在所不辞
11% 23 票
我希望整个同步过程是无感的,我只管做笔记,不需要在同步上花费时间和精力,哪怕承担潜在的安全风险
33% 65 票
我全都要,我希望思源能够提供以上两种方式,自己根据实际需求以及笔记的内容去选择采用哪种方式
54% 107 票

你觉得 D 大还会重构目前的同步机制吗?

单选 公开 永不结束 152 票
肯定会的
12% 19 票
大概率不会了
15% 24 票
有可能
71% 109 票

诉求:

思源的同步和其他软件不一样,特别硬核,不易使用。

思源生成的密码也不能自定义,就算自定义,以人脑的不确定性,也很难保证长期的记忆密码不出错。

现在为了使用思源这一款软件,我还可能要专门去下一个密码管理器。(其他的软件密码提供了第三方登录的方式,可以在线找回密码,再不济也有 chrome,不需要额外用密码管理器。)

为了用一款软件,正常使用一款软件的某个功能,还要专门再去下另一个软件,这是一个狠很抓马的事情。(并且很多人可能也不会专门去下载,最后密码忘记,同步出错,又要来反馈数据丢了。)

所以思源既然同步做的这么硬核,那在生成密码以后,能否自带一个密码管理器帮用户管理这个密码呢(因为很多用户并不想选择安全,想选择易用、无感。现在思源在没有做用户调研的情况下,逼着这群用户选择安全,承受不易用、管理密码丢数据的代价,那思源是否可以照护一下,帮忙管理这个密码呢。

吐槽:

我知道一说思源同步做的不好,就有人要喷我,思源有一拨“忠实拥趸”,不管什么情况,都积极维护思源。

反映外观需求,就,“你自己去学 css,自己去调”

反映查询需求,就,“你自己去写 sql 啊”

反映同步问题,就“你为什么不执行 321 黄金备份法则”

对了还有一个绝招“思源已经开源了啊,你自己去贡献代码”

好嘞,我是一个每天 996 的工作党,我有工作,有家人,我同时在用很多工具,又不是只用这一款笔记软件呀!

我又不是个学生党,我又不是计算机专业的,我没那么多时间为了一个笔记,又是学 css,又是学 sql,又是折腾什么备份法则。你们有时间,但我们没有啊。你们爱折腾,但我们不想折腾啊

难道我一个学金融的,设计一款金融产品,客户只要觉得难用,就指着客户鼻子问,”你为什么没有达到半个金融科班生的水平呢?”

软件有的地方不易用,吐槽一下,就指责用户笨蛋吗?????

你们这些”忠实的粉丝“到底对思源起到的是正面作用,还是把思源捆绑进了某个圈地自萌的小圈子里面呢??

又有人会说,”啊,你既然想无感,既然想简单,就用印象笔记啊,就用 wolai 呢“

拜托,合着思源和那些笔记软件就同步这一个位置有区别是吧?我喜欢思源某个主题,喜欢思源的编辑功能,用思源行不行?怎么总要教用户怎么做用户?

并且我已经用了好几个月了,现在一改版,说句不好用就让我不用了,把老用户不当人?

不管你们怎么维护思源,只要思源的同步还是这个样子,只要思源还有新用户进来,这个论坛就会永远不停地有同步问题的反馈,让开发者不断地被同步问题消耗时间、精力,而拖累其他功能的开发和优化

根本不指望这个提议被接纳,单纯想吐槽一下这么多天逛思源,看到的这些笔记饭圈用户

如此多的同步问题反馈不会说假话

  • 思源笔记

    思源笔记是一款隐私优先的个人知识管理系统,支持完全离线使用,同时也支持端到端加密同步。

    融合块、大纲和双向链接,重构你的思维。

    21053 引用 • 82801 回帖 • 7 关注
  • Q&A

    提问之前请先看《提问的智慧》,好的问题比好的答案更有价值。

    7474 引用 • 33980 回帖 • 197 关注

相关帖子

优质回帖
  • xxl 3 赞同

    非常同意这个观点,用思源是冲着他的编辑功能,但是这个同步功能,真的是付费了也要艰难的忍受,一旦出现丢失,再让用户去想什么恢复真的毫无意义,要么,就想有道云之类简单粗暴,要么,就像 git 一样强大但需要学习。每次丢失内容都烦躁的要死。就数据来讲,稳定性永远是第一位置的,安全性和便捷性都是加分项而已。

  • B3000Kcn 3 赞同

    思源笔记的每一次有关同步的任何一项改动都是一个鬼门关,每一次这种更新对于用户来说都是一场豪赌。比如我最近就连输两次,底裤都输掉那种。再想翻盘就得等下次。

  • quanquan00 2 3 赞同

    我额外提一个大家可能不注意到的点,那就是如果思源笔记提供云存储服务,那么多少都是要对其存储的内容承担内容审核责任的。大家可以参考百度网盘,它的隐私侵犯程度有目共睹。目前的端到端加密同步机制可以完全规避内容审核责任,对隐私保护是非常好的,不会像百度网盘一样动不动就和谐,这个基础的云存储方式不希望有动摇。

欢迎来到这里!

我们正在构建一个小众社区,大家在这里相互信任,以平等 • 自由 • 奔放的价值观进行分享交流。最终,希望大家能够找到与自己志同道合的伙伴,共同成长。

注册 关于
请输入回帖内容 ...
  • 同步是真的真的挺难做的。。特别是格式越复杂的数据,想做到稳定同步,就越困难。

    想保持数据的一个稳定可控可预知的状态,无论是从单个文件层面、还是整个笔记本层面,都需要做非常多的工作。

    比如断点续传、差分同步,这是做同步绕不开的问题,设备 A 更新笔记 a,设备 B 更新笔记 b,你无法预知用户在哪个时刻进行更新,打开笔记软件的时候同步完了么?关闭笔记软件的时候同步完了么?什么时候增量同步?什么时候全量同步?全量文件状态、索引状态以谁为准?

    思源是不留后台的,不额外弄一个文件同步软件,你怎么保证外部更新可以在任意时刻同步到本地?

    “数据稳定”(全量同步、锁定文件、全局状态)和“快速无感”(差分同步、异步读写、每个文件状态单独维护)是一个硬币的两面,你不可能“全都要”。

    我在好几个帖子里安利过 syncthing,因为它就是笔记数据保存于本地时,同步策略的最优解。用第三方软件 + 留后台的方式可以解决上面的所有问题。

    印象、wiz、notion 等等楼主所谓的“可以借鉴的笔记软件”本质是一样的,云端是中心存储,云端是中心存储,云端是中心存储。你的数据全是存在云上的,不是存在本地的!本地只是云端数据的一个副本,所有更新以云端为准。思源笔记数据存在本地,没有这个所谓的“中心”!

    换句话说,这些笔记软件。没有任何,哪怕一丁一点的借鉴意义。 也可以说有一点点。

    我之前也是印象笔记的深度用户。印象笔记的“同步”功能中,每一个编辑完,未上传云端的笔记,都会有一个明显的“待同步”标识。启动、关闭的时候都会强制进行一次同步,它的同步机制是维护一个云端全局状态,本地对全局状态的任何更改(包括元数据)都会将笔记标记一个“待同步”,同步时对这些“待同步”的数据进行比对,然后再拉取笔记列表拉下来其他设备创建的新笔记。

    这种机制也不是说不行,但需要每次同步时,发很多次服务器请求,后端还得弄一个数据库或者后端之类的东西,对服务端有一定的要求,至少一个简单的对象存储,我感觉是不够的。

    2 回复
    1 操作
    ttimasdf 在 2022-07-22 10:36:03 更新了该回帖
  • 其他回帖
  • yuyuyuyu

    我前面反映自己遇到了 bug,你就在那“我怎么没有遇到?”,还在这假惺惺的说你想帮我。呸!

    现在这一大堆 bug 不就是因为这个“绝对安全”的加密机制导致的,这一点你还想洗?

    我意思很清楚,你们爱折腾的,愿意承受各种 bug 的,你们去用现在这种同步机制好了,我们不想用

    我只是说我自己不想用,并且表示现在这各种 bug 就是现在的加密机制造成的。 到你口里,就歪曲成,“我因为 bug 就否定安全需求本身”

    我后面说了,应该按照不同的用户需求,推出两种同步方式,从这里就表明了,我从头到尾没有否定“绝对安全”这个需求,只是我不想采取这种方式。

    你这不是歪曲别人的意思是什么?你不仅歪曲我的意思,还歪曲楼主的意思,楼主发帖吐槽 + 采集别人的意见,到你嘴里就是“借着别人的 bug 证明自己的提议”,你自己是小人,就把别人都想象成小人。

    最后来一套精神胜利法走人。

    真是在这论坛活久见

    1 操作
    yuyuyuyu 在 2022-07-21 09:46:43 更新了该回帖
  • p1120
    • 所以我不喜欢在网络里争辩,太麻烦了,前面说得还挺正常,后面怎么情绪爆表对号入座呢。既然我说是吐槽,自然要学你那样把别人的说法演绎一番以偏概全,你说我是臆想当然也对。

    • 正经回复的话,我不是折腾党,也常吐槽,SQL 可视化我也嚷嚷着让人提 issue,你说的图标太大也是我先去群里问是不是我自己的 bug,也经常给人发思源介绍链接和解答简单问题。我吐槽你的原因是夸大成本。我从不要求人不计成本地学习 css、sql,但我讨厌有人极端仇视折腾,既想要高度自定义的功能,又不想付出相应的代价,仅仅因为更多功能反而招致怨恨。我只是个小白,第一次用思源那会,SQL 一个字看不懂,按着帮助汇总待办弄了一小时没成功,后来去群里反馈才知道帮助有误未更新。

    • CSS 就是所谓的前置知识,学会了根本不代表能做出好看的符合预期的外观,但是复制粘贴的话还是能在 5 分钟内彻底搞懂的,大家对此也挺热心的,主题里做了各种注释方便摘抄。以前也说过这东西要让每个人都轻松使用根本不划算。也没有铺天盖地地逼你学 css,而且也没这么难。

    • SQL 大家做了很多模板和文章,去群里问也会有人教你怎么复制粘贴,有空还会帮人定制,目前常见需求也能涵盖到。有的是人希望可视化,但是能理解实现要延后,群里天天喊 SQL 是因为这个能马上解决问题,而不是“对不起亲,软件不支持呢”。我也不会 SQL,懒得学,但不妨碍我用。

    • 端对端加密是思源特色,写在官网最大的地方的,不是你说的“思源不做用户调研,逼他们选择”,也是思源优点。很多云笔记跑路的就冲这个来的。思源论坛和群里也有一些人选择不加密的第三方同步,包括类似脚本。你说我没认真看你文章,其实正是因为你行文有扭转这一方向的倾向,我作为喜欢加密的,当然要来反对。

      • 你说第三方同步老出错,那一定是你没看说明书(太多人不爱看了),同步软件占用文件的机制是难以避免的,不是思源独家,但也有人折腾成功不用关也能同步,问题是折腾得挺麻烦的的你能接受吗。
      • 呃你说的密码硬核,现在有自定义生成了;chrome 确实可以添加思源密码让你在线找回,不需要密码管理器,你是不是没好好看 chrome。特别是最近的新闻,应该能知道靠脑子记密码很不靠谱,也很容易被撞库,当然这是个人喜好。321 备份原则是真的很重要,载体廉价数据无价,但也不会强迫你必须遵守并推卸责任。不过如果个人纯云笔记丢了,基本要不到赔偿。
    • 其实我觉得你不用回我的了,因为彼此没法说服也没啥意义,本就是吐槽,如果让你感到强烈冒犯以至于觉得是只针对你的阴阳怪气,我首先说声对不起,并由此解释一下我的原意,你看我明显是针对一群人嘛

  • p1120 1 赞同

    我也吐槽这个吐槽一下。

    反映外观需求,就,“你自己去学 css,自己去调”

    反映查询需求,就,“你自己去写 sql 啊”

    反映同步问题,就“你为什么不执行 321 黄金备份法则”

    对了还有一个绝招“思源已经开源了啊,你自己去贡献代码”

    1. 正常人:除了固定主题可以替换,思源还可以直接使用 css 精细调整我的布局,没有极为复杂的主题市场和审核。css 是一种学习途径多,可抄成品多的语言,有闲暇的时候我可以完全定制专属我的思源。

      • 奇怪的人:该死,既然出了这个功能,你就给我开发一个不会任何前置知识也能用的可视化前端编辑器,笔记方面的优化我不管了,就算只有两个人,花 10 年,20 年,也要给我做出千人开发团队的作品
    2. 正常人:除了大众笔记普通的模糊搜索功能(甚至有的搜索烂得像屎),思源还能支持 SQL 搜索,能帮进阶用户精准搜索,我终于不用饱受在搜索结果里翻来翻去的命运了。目前还提供可以汇总内容的嵌入块,未来也有嵌入块的进一步优化计划。简单的 SQL 对小白也是能够学会的。不过加个简单的高级检索功能还是合理的。

      • 奇怪的人:我受不了了,我怎么不能直接用这个功能?那你开发干嘛?我要你马上把 SQL 简易化,要让我像玩手机一样点点点就完成所有操作,工程量我可不管,反正凭什么他们能用,凭什么我要学他们在用的语言?就算叫我复制粘贴我也不接受。
    3. 正常人:端对端加密确实要复杂得多,不过我能理解为隐私和安全付出的成本。作为本地优先的笔记,我也倾向于在本地做好工作。改动机制确实有点烦,但是好好看说明书,先理解了同步机制后,确实不容易出错,目前看到的严重数据破坏都是误操作造成的。

      • 奇怪的人:我管你加密不加密,就算你进行了严格加密,我也必须要求你和所有纯云端笔记一样自然可靠,出事了你必须给我兜底一切。虽然云端笔记又删又丢,客服也只是道歉,但你不一样,你必须用 150 块做到 obsidian648 的同步效果,对了他们还是 md 格式,我也不管,必须做到。
    4. 正常人:开源好啊,我要是大牛,我可以为其适配更多软件了。不过我是萌新,但我看到很多大佬的作品了,也有的工作流和我很像,感觉玩法更多了。

      • 奇怪的人:他叫我去贡献代码,个体的不友善发言一定代表整个群体,所有的思源用户必须为这个人的行为买单,该死的饭圈,想必思源群聊不能提及任何别的软件,里面的人全部都喜欢肖战
    1 回复
  • 查看全部回帖

推荐标签 标签

  • Ngui

    Ngui 是一个 GUI 的排版显示引擎和跨平台的 GUI 应用程序开发框架,基于
    Node.js / OpenGL。目标是在此基础上开发 GUI 应用程序可拥有开发 WEB 应用般简单与速度同时兼顾 Native 应用程序的性能与体验。

    7 引用 • 9 回帖 • 375 关注
  • 书籍

    宋真宗赵恒曾经说过:“书中自有黄金屋,书中自有颜如玉。”

    77 引用 • 390 回帖
  • CodeMirror
    1 引用 • 2 回帖 • 133 关注
  • JRebel

    JRebel 是一款 Java 虚拟机插件,它使得 Java 程序员能在不进行重部署的情况下,即时看到代码的改变对一个应用程序带来的影响。

    26 引用 • 78 回帖 • 652 关注
  • ZooKeeper

    ZooKeeper 是一个分布式的,开放源码的分布式应用程序协调服务,是 Google 的 Chubby 一个开源的实现,是 Hadoop 和 HBase 的重要组件。它是一个为分布式应用提供一致性服务的软件,提供的功能包括:配置维护、域名服务、分布式同步、组服务等。

    59 引用 • 29 回帖 • 7 关注
  • LaTeX

    LaTeX(音译“拉泰赫”)是一种基于 ΤΕΧ 的排版系统,由美国计算机学家莱斯利·兰伯特(Leslie Lamport)在 20 世纪 80 年代初期开发,利用这种格式,即使使用者没有排版和程序设计的知识也可以充分发挥由 TeX 所提供的强大功能,能在几天,甚至几小时内生成很多具有书籍质量的印刷品。对于生成复杂表格和数学公式,这一点表现得尤为突出。因此它非常适用于生成高印刷质量的科技和数学类文档。

    10 引用 • 32 回帖 • 109 关注
  • IBM

    IBM(国际商业机器公司)或万国商业机器公司,简称 IBM(International Business Machines Corporation),总公司在纽约州阿蒙克市。1911 年托马斯·沃森创立于美国,是全球最大的信息技术和业务解决方案公司,拥有全球雇员 30 多万人,业务遍及 160 多个国家和地区。

    17 引用 • 53 回帖 • 131 关注
  • Pipe

    Pipe 是一款小而美的开源博客平台。Pipe 有着非常活跃的社区,可将文章作为帖子推送到社区,来自社区的回帖将作为博客评论进行联动(具体细节请浏览 B3log 构思 - 分布式社区网络)。

    这是一种全新的网络社区体验,让热爱记录和分享的你不再感到孤单!

    131 引用 • 1114 回帖 • 143 关注
  • 阿里云

    阿里云是阿里巴巴集团旗下公司,是全球领先的云计算及人工智能科技公司。提供云服务器、云数据库、云安全等云计算服务,以及大数据、人工智能服务、精准定制基于场景的行业解决方案。

    89 引用 • 345 回帖
  • SpaceVim

    SpaceVim 是一个社区驱动的模块化 vim/neovim 配置集合,以模块的方式组织管理插件以
    及相关配置,为不同的语言开发量身定制了相关的开发模块,该模块提供代码自动补全,
    语法检查、格式化、调试、REPL 等特性。用户仅需载入相关语言的模块即可得到一个开箱
    即用的 Vim-IDE。

    3 引用 • 31 回帖 • 95 关注
  • React

    React 是 Facebook 开源的一个用于构建 UI 的 JavaScript 库。

    192 引用 • 291 回帖 • 417 关注
  • Ruby

    Ruby 是一种开源的面向对象程序设计的服务器端脚本语言,在 20 世纪 90 年代中期由日本的松本行弘(まつもとゆきひろ/Yukihiro Matsumoto)设计并开发。在 Ruby 社区,松本也被称为马茨(Matz)。

    7 引用 • 31 回帖 • 201 关注
  • Ubuntu

    Ubuntu(友帮拓、优般图、乌班图)是一个以桌面应用为主的 Linux 操作系统,其名称来自非洲南部祖鲁语或豪萨语的“ubuntu”一词,意思是“人性”、“我的存在是因为大家的存在”,是非洲传统的一种价值观,类似华人社会的“仁爱”思想。Ubuntu 的目标在于为一般用户提供一个最新的、同时又相当稳定的主要由自由软件构建而成的操作系统。

    123 引用 • 168 回帖
  • JVM

    JVM(Java Virtual Machine)Java 虚拟机是一个微型操作系统,有自己的硬件构架体系,还有相应的指令系统。能够识别 Java 独特的 .class 文件(字节码),能够将这些文件中的信息读取出来,使得 Java 程序只需要生成 Java 虚拟机上的字节码后就能在不同操作系统平台上进行运行。

    180 引用 • 120 回帖
  • Git

    Git 是 Linux Torvalds 为了帮助管理 Linux 内核开发而开发的一个开放源码的版本控制软件。

    207 引用 • 358 回帖
  • 禅道

    禅道是一款国产的开源项目管理软件,她的核心管理思想基于敏捷方法 scrum,内置了产品管理和项目管理,同时又根据国内研发现状补充了测试管理、计划管理、发布管理、文档管理、事务管理等功能,在一个软件中就可以将软件研发中的需求、任务、bug、用例、计划、发布等要素有序的跟踪管理起来,完整地覆盖了项目管理的核心流程。

    6 引用 • 15 回帖 • 158 关注
  • Sphinx

    Sphinx 是一个基于 SQL 的全文检索引擎,可以结合 MySQL、PostgreSQL 做全文搜索,它可以提供比数据库本身更专业的搜索功能,使得应用程序更容易实现专业化的全文检索。

    1 引用 • 196 关注
  • Kubernetes

    Kubernetes 是 Google 开源的一个容器编排引擎,它支持自动化部署、大规模可伸缩、应用容器化管理。

    110 引用 • 54 回帖
  • Thymeleaf

    Thymeleaf 是一款用于渲染 XML/XHTML/HTML5 内容的模板引擎。类似 Velocity、 FreeMarker 等,它也可以轻易的与 Spring 等 Web 框架进行集成作为 Web 应用的模板引擎。与其它模板引擎相比,Thymeleaf 最大的特点是能够直接在浏览器中打开并正确显示模板页面,而不需要启动整个 Web 应用。

    11 引用 • 19 回帖 • 341 关注
  • SMTP

    SMTP(Simple Mail Transfer Protocol)即简单邮件传输协议,它是一组用于由源地址到目的地址传送邮件的规则,由它来控制信件的中转方式。SMTP 协议属于 TCP/IP 协议簇,它帮助每台计算机在发送或中转信件时找到下一个目的地。

    4 引用 • 18 回帖 • 623 关注
  • SQLServer

    SQL Server 是由 [微软] 开发和推广的关系数据库管理系统(DBMS),它最初是由 微软、Sybase 和 Ashton-Tate 三家公司共同开发的,并于 1988 年推出了第一个 OS/2 版本。

    19 引用 • 31 回帖 • 5 关注
  • OpenResty

    OpenResty 是一个基于 NGINX 与 Lua 的高性能 Web 平台,其内部集成了大量精良的 Lua 库、第三方模块以及大多数的依赖项。用于方便地搭建能够处理超高并发、扩展性极高的动态 Web 应用、Web 服务和动态网关。

    17 引用 • 49 关注
  • 代码片段

    代码片段是一段 CSS 或 JS 的代码,这些代码会在思源笔记加载时自动执行,用于改善笔记的样式或功能。

    用户在分享内容时请在帖子标题前添加 [css][js] 作为标签

    9 引用 • 53 回帖 • 1 关注
  • HBase

    HBase 是一个分布式的、面向列的开源数据库,该技术来源于 Fay Chang 所撰写的 Google 论文 “Bigtable:一个结构化数据的分布式存储系统”。就像 Bigtable 利用了 Google 文件系统所提供的分布式数据存储一样,HBase 在 Hadoop 之上提供了类似于 Bigtable 的能力。

    17 引用 • 6 回帖 • 70 关注
  • Shell

    Shell 脚本与 Windows/Dos 下的批处理相似,也就是用各类命令预先放入到一个文件中,方便一次性执行的一个程序文件,主要是方便管理员进行设置或者管理用的。但是它比 Windows 下的批处理更强大,比用其他编程程序编辑的程序效率更高,因为它使用了 Linux/Unix 下的命令。

    122 引用 • 73 回帖
  • NGINX

    NGINX 是一个高性能的 HTTP 和反向代理服务器,也是一个 IMAP/POP3/SMTP 代理服务器。 NGINX 是由 Igor Sysoev 为俄罗斯访问量第二的 Rambler.ru 站点开发的,第一个公开版本 0.1.0 发布于 2004 年 10 月 4 日。

    311 引用 • 546 回帖
  • 电影

    这是一个不能说的秘密。

    120 引用 • 598 回帖