关于数据同步提供内置密钥的讨论

本贴最后更新于 681 天前,其中的信息可能已经物是人非

提供内置密钥不是取代自定义密钥,而是两种密钥生成方式用户自己选择。

  • 内置密钥:通过不可变的用户账号信息(比如用户 ID 等)在云端自动生成并保存密钥
  • 自定义密钥:现有的密钥生成方式,在本地生成并保存密钥

内置密钥的优点:对于新用户友好,用户无需记住密钥,只要登录账号就可以使用内置密钥加解密数据快照

内置密钥的缺点:安全性没有自定义密钥高,技术上开发者是可以解密云端数据的

总得来说,内置密钥是降低一些安全性而提升便利性。

你是否赞同提供内置密钥?

单选 公开 已于 2023-05-18 17:45:00 结束 135 票
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  • 思源笔记

    思源笔记是一款隐私优先的个人知识管理系统,支持完全离线使用,同时也支持端到端加密同步。

    融合块、大纲和双向链接,重构你的思维。

    24685 引用 • 101315 回帖 • 1 关注
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88250 管理员在 2023-05-18 09:08:01 取消置顶了该帖
88250 管理员在 2023-05-11 22:29:16 置顶了该帖
88250 在 2023-05-11 19:09:06 更新了该帖
88250 在 2023-05-11 18:54:39 更新了该帖 88250 在 2023-05-11 17:57:25 置顶了该帖

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优质回帖
  • 内置方案有悖思源隐私性的特点,主打的安全性将被破坏。托管客户的密钥也将置官方于不利境地,相当于是沦落为跟 Notion、FlowUs、Wolai 同流了。客户无法相信审查是不是就是下一步。

    思源作为一家非常注重云端数据隐私性的笔记厂商,建议借鉴 1Password 在密钥管理方面的经验。在生成密钥时生成“急救包”,告诫用户做好保存。

    SASHUZ63WOFBKF.png

  • bug320 5 赞同

    内置密钥会让人“敏感”起来。而且,忘记密码这种事情,本地都是明文加密,重置密钥上传即可。这个功能,我觉得还是不要加为好。如果要加,第一,不能设置成“默认”的密钥选项;第二,请务必保留自定义密钥功能。

    如果是对小白,可以考虑把这块的帮助说明写的详细点。

    像我这种把个人账号、日记啥的写到笔记软件的人,还是比较在意这块的。从“某来”软件迁出的原因,就是因为知乎上帖子,虽然无法对帖子真假性判断,但还是本着“万一是真的呢”的想法,开始比对市面主要的几款软件,最后选了 siyuan。我当时选择 siyuan,最开始还是冲着“完全本地 ”、“端到端加密”、“国内的软件”去的。

  • yawei 1 4 赞同

    我投了反对票。

    原因:对于我这样的普通用户,不要给我介绍太多技术细节,我需要的只是一个简单粗暴的结论。你就告诉我,如果使用自定义密钥,除了你自己谁也看不到你写的东西。哪怕你写了一些不正确的,不能见光的,ZZ 敏感的东西,只要你保管好自己的电脑,就不用担心这些文字被别人截获。如果是这样,哪怕我同时还在用 workflowy, remnote 等一堆云端笔记,我也不会抛弃思源。

    但如果你告诉我,你的云端数据是会被解谜的哦。哪怕可能性只有 0.00000001%,我打字的时候心里也会有些膈应...我从来没看过 WX,WB 这些 app 的隐私政策,但是有些话我绝对不会在上面说...

    与其说是个技术问题,不如说是个心理问题,或者刻板影响。

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  • LeonardoDiCaprio via Android

    所以说,那就不用内置密码就好了啊,内置密码留给相信他的人去用啊。

  • 其他回帖
  • EberhardLin 2 赞同

    写在标明“内置密钥不是取代自定义密钥”之后,投的赞成票。

    既然不影响现有自定义密钥机制,也就是老用户的安全性不会受到影响,那为什么不出?

    老用户自定义密钥有需求,那新用户里不想费脑子,单纯记录和使用同步的,单为功能买单的用户不就正好可以去用内置密钥,挺好的我觉得。

    这又不是二选一,是一加一,一加一还不好?

    而且我觉得这种功能的添加没必要开贴讨论和投票吧,D 大你加个新特性又不改变原有的特性,这有啥好讨论的,各取所需选择自己需要的密钥方式不就行咯。

    最后我看大家一直在说保密性和审查之类的……你的数据上传到服务器的时候已经加密了,理论上从服务器那根本获取不到明文内容,除非你自己的密钥见光了,更别提审查了,一堆乱码能审查什么?况且个人笔记上云不做分享的话不进行审查是行业内潜规则,为什么是潜规则,因为如果放到明面上来提肯定是要接受审查的,当初 Wolai 不就是“嫣兰飞雪”事件,马 xx(Wolai 老总)自己跑去派出所进行法律咨询,警察明确上传违规内容即便没有分享服务提供商也要毙掉,自那之后 Wolai 的外宣就彻底没力了(包括他们也弃用了知乎平台),老用户不说话,新用户不知道,博主们也不敢随便宣传,因为一宣传就要被所有被这件事恶心到的人在评论区内冷嘲热讽、阴阳怪气。(Wolai 这一事件对所有笔记软件的运营都有参考价值,就是在宣传上自己怎么玩死自己。)

    话又说回来,提供多一个内置密钥的特性,又不影响原自定义密钥的人群,那为什么不做,只是之后不要以“现有内置密钥安全性已得到验证,原自定义密钥设计上更加繁琐,为使产品更好的服务大家,为用户提供更加便捷的体验,现优化密钥机制,不再有自定义密钥功能。”这种说法来寒老用户的心的话,新事物大家都是支持的。

    换句话说,加不需要讨论,减就有必要讨论下了。

    2 回复
  • yawei 1 2 赞同

    截至到我发这条回复为止,目前的总票数是 93 票。有一点值得思考:假如内置密钥得以实现,我们在期待什么。换句话说,预计会有多少小白用户因为内置密钥功能而选择思源?

    尽管之前投了反对票,但我也承认,目前来看端对端加密是一个费力不讨好的事情。如果一个地方的人普遍觉得“便利性优于安全性”“隐私好像也没那么重要”,那你推主打安全性就像是在非洲卖棉裤,在北极卖凉拖儿。

    我孤陋寡闻,除了思源我不知道国内第二家提供端对端加密的笔记。这种局面的形成我觉得不是没有原因的。“加密”,“隐私”这些概念,其实和“民主”“YLZY”之类都是不讨喜的,此处不展开讨论。

    假如说,有了内置密钥,思源多了几百个新用户。值得为这几百个人废这个劲吗?

    假如说,有了内置密钥,思源多了几万用户,会不会让上面觉得“你们聚集了几万人,鬼鬼祟祟的搞内容加密,写的东西也没办法审查,居心何在”?

    我倒觉得应该多向海外发展,让更多重视隐私,安全性的人了解到思源。

  • codeshu 2 2 赞同

    我是小白,我在 Obsidian 和思源选择了很久,二者都是本地化的,二者都是让用户的数据是有隐私和安全的基础上我才会进行选择的,如果为了便利性我其实可以继续用有道云笔记,最终让我选择思源的其实就是本地化、开箱即用等等,为了便利性而去掉部分隐私或安全性,其实有点本末倒置,很多人选择思源或 Obsidian 就是看重了安全和隐私,如果不考虑这部分,她们完全有更好的替代品(比如各种云笔记)。

    思源一定要记住自己的优点,那就是安全、隐私、本地化等等,这些是很多人选择思源这类笔记的基础,一定不能动这个基础,一旦动了就会流失很大部分用户,投入 Obsidian;或者想着反正都是不安全,那就干脆用其他更加花里胡哨和功能更多的云笔记

    2 回复
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