登录 注册

关于数据同步提供内置密钥的讨论

本贴最后更新于 561 天前，其中的信息可能已经物是人非

提供内置密钥不是取代自定义密钥，而是两种密钥生成方式用户自己选择。

  • 内置密钥：通过不可变的用户账号信息（比如用户 ID 等）在云端自动生成并保存密钥
  • 自定义密钥：现有的密钥生成方式，在本地生成并保存密钥

内置密钥的优点：对于新用户友好，用户无需记住密钥，只要登录账号就可以使用内置密钥加解密数据快照

内置密钥的缺点：安全性没有自定义密钥高，技术上开发者是可以解密云端数据的

总得来说，内置密钥是降低一些安全性而提升便利性。

你是否赞同提供内置密钥？

单选 • 公开 • 已于 2023-05-18 17:45:00 结束 135 票
赞同
33% • 45 票
反对
66% • 90 票

如果你投了反对票，方便的话请在评论区描述一下反对的理由，也欢迎在评论区补充其他观点，谢谢。

  • 思源笔记

    思源笔记是一款隐私优先的个人知识管理系统，支持完全离线使用，同时也支持端到端加密同步。

    融合块、大纲和双向链接，重构你的思维。

    22353 引用 • 89451 回帖
2 引用
关于思源笔记隐私性的再思考 • PiChou
更新到最新版，同步 webdav 需要登陆账号？ • qiancang
5 操作
88250 管理员在 2023-05-18 09:08:01 取消置顶了该帖
88250 管理员在 2023-05-11 22:29:16 置顶了该帖
88250 在 2023-05-11 19:09:06 更新了该帖
88250 在 2023-05-11 18:54:39 更新了该帖 88250 在 2023-05-11 17:57:25 置顶了该帖
昆明 位置
1 感谢
1 关注
2 收藏
2 引用
5 操作
86 回帖
4
6.7k 1.1k 224 3.5k 95 92 1.7k

相关帖子

优质回帖
  • zuoez02 • • 7 赞同
    订阅者 付费者 先知

    内置方案有悖思源隐私性的特点，主打的安全性将被破坏。托管客户的密钥也将置官方于不利境地，相当于是沦落为跟 Notion、FlowUs、Wolai 同流了。客户无法相信审查是不是就是下一步。

    思源作为一家非常注重云端数据隐私性的笔记厂商，建议借鉴 1Password 在密钥管理方面的经验。在生成密钥时生成“急救包”，告诫用户做好保存。

    SASHUZ63WOFBKF.png

  • bug320 • • 5 赞同
    订阅者 付费者

    内置密钥会让人“敏感”起来。而且，忘记密码这种事情，本地都是明文加密，重置密钥上传即可。这个功能，我觉得还是不要加为好。如果要加，第一，不能设置成“默认”的密钥选项；第二，请务必保留自定义密钥功能。

    如果是对小白，可以考虑把这块的帮助说明写的详细点。

    像我这种把个人账号、日记啥的写到笔记软件的人，还是比较在意这块的。从“某来”软件迁出的原因，就是因为知乎上帖子，虽然无法对帖子真假性判断，但还是本着“万一是真的呢”的想法，开始比对市面主要的几款软件，最后选了 siyuan。我当时选择 siyuan，最开始还是冲着“完全本地 ”、“端到端加密”、“国内的软件”去的。

  • yawei • • 1 • 4 赞同
    订阅者

    我投了反对票。

    原因：对于我这样的普通用户，不要给我介绍太多技术细节，我需要的只是一个简单粗暴的结论。你就告诉我，如果使用自定义密钥，除了你自己谁也看不到你写的东西。哪怕你写了一些不正确的，不能见光的，ZZ 敏感的东西，只要你保管好自己的电脑，就不用担心这些文字被别人截获。如果是这样，哪怕我同时还在用 workflowy, remnote 等一堆云端笔记，我也不会抛弃思源。

    但如果你告诉我，你的云端数据是会被解谜的哦。哪怕可能性只有 0.00000001%，我打字的时候心里也会有些膈应...我从来没看过 WX，WB 这些 app 的隐私政策，但是有些话我绝对不会在上面说...

    与其说是个技术问题，不如说是个心理问题，或者刻板影响。

86 回帖
关于数据同步提供内置密钥的讨论

欢迎来到这里！

我们正在构建一个小众社区，大家在这里相互信任，以平等 • 自由 • 奔放的价值观进行分享交流。最终，希望大家能够找到与自己志同道合的伙伴，共同成长。

注册 关于
请输入回帖内容 ...
  • V967 •
    捐赠者

    我不赞同，作为开发者，你目前不知道用户会用云服务存储什么东西，而且也没有技术能力获取，在面对天朝的审查机构时，开发者可以说公司没有能力获取用户的内容，，而一旦开发者可以通过某种方式解密这些数据，面对用户那些不适合在天朝出现的内容，并且被用于传播，开发者作为一个中国的公司难道不是要遵守天朝的法律？平时大家都是睁一只眼闭一只眼，而一旦某个意外出现比如同行的文章或者是某个不守法并引起执法机构注意的用户在开发者提供云服务存一些不好说的东西，那会如何？

    用户难到不是自己数据的第一责任人吗？wolai 可是爆出过一些不好的传闻的

  • 其他回帖
  • bug320 • • 5 赞同
    订阅者 付费者

    内置密钥会让人“敏感”起来。而且，忘记密码这种事情，本地都是明文加密，重置密钥上传即可。这个功能，我觉得还是不要加为好。如果要加，第一，不能设置成“默认”的密钥选项；第二，请务必保留自定义密钥功能。

    如果是对小白，可以考虑把这块的帮助说明写的详细点。

    像我这种把个人账号、日记啥的写到笔记软件的人，还是比较在意这块的。从“某来”软件迁出的原因，就是因为知乎上帖子，虽然无法对帖子真假性判断，但还是本着“万一是真的呢”的想法，开始比对市面主要的几款软件，最后选了 siyuan。我当时选择 siyuan，最开始还是冲着“完全本地 ”、“端到端加密”、“国内的软件”去的。

  • zxhd86 • • 2 赞同 • 1 评论
    订阅者 先知

    我投了反对票，是因为在我看来这个是安全不绝对，等于绝对不安全。

    首先，我认为安全性不是下降一点，而是下降到稍微努力就能攻破的地步。

    思源是开源软件，加密算法是公开的。从这个角度来说，开发者和攻击者所站的高度是一致的，假如得到了不可变的账号信息，那么攻破云端数据加密不在话下。也就是说，思源的安全等级从之前的目前技术无法攻破变为了上限是攻破密码即可。如果对于不可变的账号信息的选择不慎，那可能连破解密码都不需要。

    而哪怕是上限，密码所能提供的保护能力是极其低下的，目前 QQ、微信之流都增加了验证步骤，就足以见得。

    其次，思源作为一个实体存在的公司运营的产品，就必须考虑政策的影响。很多时候，不是开发者自己不愿意侵入用户隐私就能如愿的，当你有能力的时候，用户的安全只取决于政策的变动。如果政策需要登记用户的笔记内容（这可能听起来有点扯，但是你必须考虑有这种可能），你作为有能力的开发者，你就必须照做。对于这种问题，最好的做法就是不要打开潘多拉的魔盒，不要触及这种风险。

    最后，说一点题外话，就算有了内置密钥，而且新的用户基本选择了内置密钥，难道就说明他们愿意放弃真正的安全性？他们可能只是不理解这么麻烦的意义，所以从方便起见，选择了只方便一点的方案。对于这些用户，我们更应该教育他们，替他们作出决断，而不是把选择直接交给他们，这在我看来无疑就是一个免责声明而已。

    1 回复
    1 引用
    首先，针对开源软件，加密的原理是破解的代价非常大（耗时是天文数字），理论上就是安全的。同时后端关于审查的内容支持，D 大也要考虑一下如果思源用户再多起来以后，审查的事情要好好考虑一下。
    dd798922110 •
  • yawei • • 1 • 4 赞同 • 1 评论
    订阅者

    我投了反对票。

    原因：对于我这样的普通用户，不要给我介绍太多技术细节，我需要的只是一个简单粗暴的结论。你就告诉我，如果使用自定义密钥，除了你自己谁也看不到你写的东西。哪怕你写了一些不正确的，不能见光的，ZZ 敏感的东西，只要你保管好自己的电脑，就不用担心这些文字被别人截获。如果是这样，哪怕我同时还在用 workflowy, remnote 等一堆云端笔记，我也不会抛弃思源。

    但如果你告诉我，你的云端数据是会被解谜的哦。哪怕可能性只有 0.00000001%，我打字的时候心里也会有些膈应...我从来没看过 WX，WB 这些 app 的隐私政策，但是有些话我绝对不会在上面说...

    与其说是个技术问题，不如说是个心理问题，或者刻板影响。

    我的想法跟你一样。
    dd798922110 •
  • 查看全部回帖
88250 MOD
但行好事莫问前程 昆明
回帖
33775
 帖子
712
 积分
167956

近期热议

推荐标签 标签

  • FFmpeg

    FFmpeg 是一套可以用来记录、转换数字音频、视频，并能将其转化为流的开源计算机程序。

    23 引用 • 32 回帖
  • 笔记

    好记性不如烂笔头。

    308 引用 • 793 回帖
  • 职场

    找到自己的位置，萌新烦恼少。

    127 引用 • 1705 回帖
  • Ant-Design

    Ant Design 是服务于企业级产品的设计体系，基于确定和自然的设计价值观上的模块化解决方案，让设计者和开发者专注于更好的用户体验。

    17 引用 • 23 回帖
  • SEO

    发布对别人有帮助的原创内容是最好的 SEO 方式。

    35 引用 • 200 回帖 • 22 关注
  • webpack

    webpack 是一个用于前端开发的模块加载器和打包工具，它能把各种资源，例如 JS、CSS（less/sass）、图片等都作为模块来使用和处理。

    41 引用 • 130 回帖 • 260 关注
  • H2

    H2 是一个开源的嵌入式数据库引擎，采用 Java 语言编写，不受平台的限制，同时 H2 提供了一个十分方便的 web 控制台用于操作和管理数据库内容。H2 还提供兼容模式，可以兼容一些主流的数据库，因此采用 H2 作为开发期的数据库非常方便。

    11 引用 • 54 回帖 • 654 关注
  • 酷鸟浏览器

    安全 · 稳定 · 快速
    为跨境从业人员提供专业的跨境浏览器

    3 引用 • 59 回帖 • 26 关注
  • frp

    frp 是一个可用于内网穿透的高性能的反向代理应用，支持 TCP、UDP、 HTTP 和 HTTPS 协议。

    20 引用 • 7 回帖 • 1 关注
  • CloudFoundry

    Cloud Foundry 是 VMware 推出的业界第一个开源 PaaS 云平台，它支持多种框架、语言、运行时环境、云平台及应用服务，使开发人员能够在几秒钟内进行应用程序的部署和扩展，无需担心任何基础架构的问题。

    5 引用 • 18 回帖 • 168 关注
  • RESTful

    一种软件架构设计风格而不是标准，提供了一组设计原则和约束条件，主要用于客户端和服务器交互类的软件。基于这个风格设计的软件可以更简洁，更有层次，更易于实现缓存等机制。

    30 引用 • 114 回帖 • 1 关注
  • NetBeans

    NetBeans 是一个始于 1997 年的 Xelfi 计划，本身是捷克布拉格查理大学的数学及物理学院的学生计划。此计划延伸而成立了一家公司进而发展这个商用版本的 NetBeans IDE，直到 1999 年 Sun 买下此公司。Sun 于次年（2000 年）六月将 NetBeans IDE 开源，直到现在 NetBeans 的社群依然持续增长。

    78 引用 • 102 回帖 • 681 关注
  • Hadoop

    Hadoop 是由 Apache 基金会所开发的一个分布式系统基础架构。用户可以在不了解分布式底层细节的情况下，开发分布式程序。充分利用集群的威力进行高速运算和存储。

    86 引用 • 122 回帖 • 625 关注
  • 面试

    面试造航母，上班拧螺丝。多面试，少加班。

    325 引用 • 1395 回帖
  • 数据库

    据说 99% 的性能瓶颈都在数据库。

    342 引用 • 708 回帖
  • GitHub

    GitHub 于 2008 年上线，目前，除了 Git 代码仓库托管及基本的 Web 管理界面以外，还提供了订阅、讨论组、文本渲染、在线文件编辑器、协作图谱（报表）、代码片段分享（Gist）等功能。正因为这些功能所提供的便利，又经过长期的积累，GitHub 的用户活跃度很高，在开源世界里享有深远的声望，并形成了社交化编程文化（Social Coding）。

    209 引用 • 2031 回帖 • 1 关注
  • GAE

    Google App Engine（GAE）是 Google 管理的数据中心中用于 WEB 应用程序的开发和托管的平台。2008 年 4 月 发布第一个测试版本。目前支持 Python、Java 和 Go 开发部署。全球已有数十万的开发者在其上开发了众多的应用。

    14 引用 • 42 回帖 • 764 关注
  • 工具

    子曰：“工欲善其事，必先利其器。”

    286 引用 • 729 回帖
  • Quicker

    Quicker 您的指尖工具箱！操作更少，收获更多！

    32 引用 • 131 回帖 • 1 关注
  • GraphQL

    GraphQL 是一个用于 API 的查询语言，是一个使用基于类型系统来执行查询的服务端运行时（类型系统由你的数据定义）。GraphQL 并没有和任何特定数据库或者存储引擎绑定，而是依靠你现有的代码和数据支撑。

    4 引用 • 3 回帖 • 9 关注
  • Redis

    Redis 是一个开源的使用 ANSI C 语言编写、支持网络、可基于内存亦可持久化的日志型、Key-Value 数据库，并提供多种语言的 API。从 2010 年 3 月 15 日起，Redis 的开发工作由 VMware 主持。从 2013 年 5 月开始，Redis 的开发由 Pivotal 赞助。

    286 引用 • 248 回帖 • 61 关注
  • NGINX

    NGINX 是一个高性能的 HTTP 和反向代理服务器，也是一个 IMAP/POP3/SMTP 代理服务器。 NGINX 是由 Igor Sysoev 为俄罗斯访问量第二的 Rambler.ru 站点开发的，第一个公开版本 0.1.0 发布于 2004 年 10 月 4 日。

    311 引用 • 546 回帖
  • Latke

    Latke 是一款以 JSON 为主的 Java Web 框架。

    71 引用 • 535 回帖 • 787 关注
  • 心情

    心是产生任何想法的源泉，心本体会陷入到对自己本体不能理解的状态中，因为心能产生任何想法，不能分出对错，不能分出自己。

    59 引用 • 369 回帖
  • BookxNote

    BookxNote 是一款全新的电子书学习工具，助力您的学习与思考，让您的大脑更高效的记忆。

    笔记整理交给我，一心只读圣贤书。

    1 引用 • 1 回帖
  • C++

    C++ 是在 C 语言的基础上开发的一种通用编程语言，应用广泛。C++ 支持多种编程范式，面向对象编程、泛型编程和过程化编程。

    107 引用 • 153 回帖
  • Markdown

    Markdown 是一种轻量级标记语言，用户可使用纯文本编辑器来排版文档，最终通过 Markdown 引擎将文档转换为所需格式（比如 HTML、PDF 等）。

    167 引用 • 1513 回帖 • 1 关注

最新标签