关于数据同步提供内置密钥的讨论

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提供内置密钥不是取代自定义密钥,而是两种密钥生成方式用户自己选择。

  • 内置密钥:通过不可变的用户账号信息(比如用户 ID 等)在云端自动生成并保存密钥
  • 自定义密钥:现有的密钥生成方式,在本地生成并保存密钥

内置密钥的优点:对于新用户友好,用户无需记住密钥,只要登录账号就可以使用内置密钥加解密数据快照

内置密钥的缺点:安全性没有自定义密钥高,技术上开发者是可以解密云端数据的

总得来说,内置密钥是降低一些安全性而提升便利性。

你是否赞同提供内置密钥?

单选 公开 已于 2023-05-18 17:45:00 结束 135 票
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如果你投了反对票,方便的话请在评论区描述一下反对的理由,也欢迎在评论区补充其他观点,谢谢。

  • 思源笔记

    思源笔记是一款隐私优先的个人知识管理系统,支持完全离线使用,同时也支持端到端加密同步。

    融合块、大纲和双向链接,重构你的思维。

    19669 引用 • 75157 回帖
5 操作
88250 管理员在 2023-05-18 09:08:01 取消置顶了该帖
88250 管理员在 2023-05-11 22:29:16 置顶了该帖
88250 在 2023-05-11 19:09:06 更新了该帖
88250 在 2023-05-11 18:54:39 更新了该帖 88250 在 2023-05-11 17:57:25 置顶了该帖

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优质回帖
  • 内置方案有悖思源隐私性的特点,主打的安全性将被破坏。托管客户的密钥也将置官方于不利境地,相当于是沦落为跟 Notion、FlowUs、Wolai 同流了。客户无法相信审查是不是就是下一步。

    思源作为一家非常注重云端数据隐私性的笔记厂商,建议借鉴 1Password 在密钥管理方面的经验。在生成密钥时生成“急救包”,告诫用户做好保存。

    SASHUZ63WOFBKF.png

  • bug320 5 赞同

    内置密钥会让人“敏感”起来。而且,忘记密码这种事情,本地都是明文加密,重置密钥上传即可。这个功能,我觉得还是不要加为好。如果要加,第一,不能设置成“默认”的密钥选项;第二,请务必保留自定义密钥功能。

    如果是对小白,可以考虑把这块的帮助说明写的详细点。

    像我这种把个人账号、日记啥的写到笔记软件的人,还是比较在意这块的。从“某来”软件迁出的原因,就是因为知乎上帖子,虽然无法对帖子真假性判断,但还是本着“万一是真的呢”的想法,开始比对市面主要的几款软件,最后选了 siyuan。我当时选择 siyuan,最开始还是冲着“完全本地 ”、“端到端加密”、“国内的软件”去的。

  • yawei 1 4 赞同

    我投了反对票。

    原因:对于我这样的普通用户,不要给我介绍太多技术细节,我需要的只是一个简单粗暴的结论。你就告诉我,如果使用自定义密钥,除了你自己谁也看不到你写的东西。哪怕你写了一些不正确的,不能见光的,ZZ 敏感的东西,只要你保管好自己的电脑,就不用担心这些文字被别人截获。如果是这样,哪怕我同时还在用 workflowy, remnote 等一堆云端笔记,我也不会抛弃思源。

    但如果你告诉我,你的云端数据是会被解谜的哦。哪怕可能性只有 0.00000001%,我打字的时候心里也会有些膈应...我从来没看过 WX,WB 这些 app 的隐私政策,但是有些话我绝对不会在上面说...

    与其说是个技术问题,不如说是个心理问题,或者刻板影响。

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  • RH 1

    我是基于“本地数据保存和安全”的考量选择了思源,去年也曾因为在办公室和家里电脑之间配置同步密钥时感到繁琐和不解,现在是已能理解这其中的设计原理不再困扰。但考虑到让更多新用户能顺利上手使用,所以赞同在不降低本地安全的前提下,在“自定义密钥”之外,增加“内置密钥”,以利于纳新。

  • 其他回帖
  • yawei 1 2 赞同 1 评论

    我看到很多支持内置密钥的人不理解为什么有人要反对。毕竟是在保持原有自定义密钥不变的条件下,增加一个新的选择,你们想要的隐私性,安全性又不会被损害。内置密钥的危险性在哪里?

    我认为很多反对的人,其实并不是从自身利益出发,而是在给开发者出谋划策,站在思源的角度去讨论。在我看来可能的坏处有两点:

    1. 削弱思源的独特性
      从用户数量来看,思源还是一个小众软件。由于传播渠道有限,许多小白用户在知道思源,了解思源,试用思源,到将思源作为主力工具这一过程中,肯定也会对某来,Ob 等其他笔记软件有一些或多或少的了解,并和思源进行比较。经过几轮筛选,能被思源黏住的小白用户,大概都会有“其实 A,B,C 都能满足我的日常需求,但如果考虑到安全性,还是思源最合适”这种想法吧。增强“思源笔记”与“隐私”,“安全”等关键词的关联性,对思源推广很有利。
      如果增加了内置密钥选项,“思源笔记”本身与“隐私”,“安全”的关联性会被削弱和模糊,转而必须强调“自定义密钥”这一概念。如果是因为安全性而选择思源,记得一定要使用“自定义密钥”哦。如果选择了“内置密钥”,也就是选择了“虽然我知道开发者能看到我的笔记内容,但我相信他是一个正直的人,他绝对不会看的”。

    2. 增加由误解产生的争论
      在围绕安全性的争论中,以前只有两个大组:“我觉得思源安全”组和“我觉得思源不安全”组。现在又细分成了:

      1. “我觉得两种密钥都安全”组
      2. “我觉得两种密钥都不安全”组
      3. “我觉得自定义密钥安全,内置密钥不安全”组
      4. “我觉得内置密钥安全,自定义密钥不安全”组(说不定真有人这样认为,因为如果不记得自定义密钥会丢数据)

      所以之后再讨论时,大家嘴上说的都是思源怎样怎样,但在没有明确前提的条件下,有人心里默认的可能是使用自定义密钥下的思源,有人想的是内置密钥。这还是建立在所有人都能正确认识概念的前提下。增加一个新的概念,在某种意义上就将用户又分为了两组,正确认知组和错误认知组。可能还有人自以为搞清楚了(但实际上没有)就加入了讨论。这些都容易让用户之间产生误解,进而引发争论。

    但是这些反对的人只能看到内置带来的“坏处”,看不到他的优越性,哪怕看投票,将来也会有 36% 的思源用户会选择实用内置密码。
    LeonardoDiCaprio
  • 安全性这个问题,在思源,其实是被创造出来的。

    我最开始用思源是因为他的功能,用自定义也只是因为没有其他选择。我笔记软件用了一堆,也只是老马事发以后才注意到安全性这个话题。但是老马这件事都老黄历了,新人真的在乎这个话题么?我存一个疑问。

    另外,我对论坛的人员构成也提出一个疑问,和思源庞大的用户量相比,论坛的活跃人数占几成?新人有几成?这些人能不能代表最广大的新人?

    我没有引战的意思,我们可以注意到,在这个帖子里发声的都是隐形大佬,光我认出的就不止一个。很多都属于思源金字塔结构顶端的人,我们这群人能不能代表 D 所说的小白用户呢?说实话能玩思源论坛的人本身就代表这一定的技术水平。因为很多人只是记个笔记,只有想要开发更多功能的人才会来论坛。

    如果思源的定位就是服务顶端,那么这个投票肯定没错。如果思源要敞开怀抱拥抱小白用户,就不能所有事情都关起门来讨论了。

    我想到了之前美国投票的话题,实际选票和预测选票差距很大。究其原因,是因为预测选票的选民是通过报纸统计的,而报纸本身就筛选了投票的阶层,而最广大的底层投票人民,根本不会看报纸。

  • bug320 5 赞同

    内置密钥会让人“敏感”起来。而且,忘记密码这种事情,本地都是明文加密,重置密钥上传即可。这个功能,我觉得还是不要加为好。如果要加,第一,不能设置成“默认”的密钥选项;第二,请务必保留自定义密钥功能。

    如果是对小白,可以考虑把这块的帮助说明写的详细点。

    像我这种把个人账号、日记啥的写到笔记软件的人,还是比较在意这块的。从“某来”软件迁出的原因,就是因为知乎上帖子,虽然无法对帖子真假性判断,但还是本着“万一是真的呢”的想法,开始比对市面主要的几款软件,最后选了 siyuan。我当时选择 siyuan,最开始还是冲着“完全本地 ”、“端到端加密”、“国内的软件”去的。

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