关于思源的一些思考

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88250 在 2023-07-07 20:42:26 关闭了该帖的回帖
someone108372 在 2023-07-07 12:00:20 更新了该帖
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  • zxhd86 7 赞同

    你说的不易用性是客观存在的,但是你举的例子和论证却是不怎么正确的,让我不知从何说起,也难怪开发者和其他用户的回应如此直接。

    在我看来,思源不易使用性主要是体现在功能排布位置不佳、对不同用户的区分度不足、部分功能使用需要前置知识。

    功能排布位置不佳,其实就是思源明明有这个功能,但你找不到。这一点确实很常见,比如说把侧边栏改为单侧、使用自定义 js 之类的。这些是快速发展阶段没法细致思考软件功能排布导致的,无可厚非。

    对不同用户的区分度不足,就是没有区分一般用户和进阶用户。一般用户其实根本不关心那么多的功能,只需要最简单的编辑、复制、搜索就行。但是,思源目前确实是把全部的功能向全部用户暴露出来,这可能造成一定的困扰。

    部分功能使用需要前置知识,专指 sql 查询块。这个只能说,一般用户还是使用反链吧,这个东西一般查询反链可以有限取代,高级查询每家都复杂。

    以上是我的看法。但是,你举的例子,是我所不能理解的。

    工作空间的设计目的是实现一个完全隔离的笔记空间。如果你不能理解这个东西的意义,那你自然也不能理解为啥它的设置那么复杂,你的用途估计就是笔记本就足以解决的。

    导出的功能,你的描述里不太能理解你到底进行了什么操作,我姑且认为是导出 Data 这个功能吧。

    为啥导出 Data 要每次设置位置?这个功能都说了是导出,那他的定位就是导出,导出肯定是需要设置导出位置的。这一点我觉得没啥好解释的。

    那一大堆的高级设置是为高级用户准备的,更准确来说,是为准备切换到其他软件来处理笔记的用户准备的。你不需要,那你本来就不需要关注,因为你根本用不到。备份使用导出就行。

    但无论怎么说,因为这个功能你不需要,或者不符合你的使用逻辑,就认为它需要删掉,认为它是极客的玩具,这真的只能说,太典了。

  • royc1 2 赞同

    典,我用不上=没用,其实套用到什么软件都是成立的。

  • 我有在不同存储位置建立工作区的需求,我也有使用伺服的需求,我也有导出到其它软件或者导出格式的需求,按你所说是要把我用得到的功能全丢了?

    就像是 Notion,我就完全用不到它们数据库的一些高级语法,又或者任务安排之类的功能,但那和我没关系,不会说这功能因为我用不到,就要把它砍掉,因为有人会用而且用得很好

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  • czj2022

    看你怎么理解极客用户和大众用户的区分了。

    我一行代码都不会写,但是用思源两年了也挺爽快的。从设置到开始使用不超过五分钟,也就中期设置第三方同步网盘费事了一点。

    不太理解你说的不易使用性体现在哪?很多你看上去觉得复杂的功能不去动就好了,完全不影响你正常写作。包括你说的伺服也是,对有需要且懂技术的人额外设置下就好,有需要但没技术的人论坛谷歌搜一搜,不需要的人直接放在那里就好。**既然这不是什么必需设置,既然搞不懂对记笔记帮助有多大,那么不去动它会很让你觉得碍眼吗?**导出文档同理,导出设置你几乎可以一个都不动,导出时选择目录就好了,这本身不就是顺畅无压的流程吗?

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  • 使用网络是一种门槛,理解文字录入是一种门槛,理解富文本的功能按键是一种门槛,理解 MD 这样的标记语法也是一种门槛,理解双链甚至于找到 Obsidian、思源之类其它软件也同样是门槛。

    有些自认为理所当然的事情对于他人而言是怎样的门槛确实需要考虑,但不能说双链用着太麻烦,我不会用,为什么不砍,这 MD 语法我不明白,为什么不做成纯文本,我打字太慢,怎么不出个纸质的写字本。

    一个成型的软件去砍掉它用户需要并且已经在使用的功能是万万不能的,Obsidian 不会砍插件,Notion 不会砍 Database,微信不会砍掉公众号,手机也是一直会有通话的功能。这些功能肯定有人认为自己不需要,但也是这些功能也同样会一直存在。

    不是说一句这个我用不到,那个太麻烦,为什么不极简就能说明问题的,倒不如说在看过帮助后还没能明白一个功能如何使用,那确实存在的问题应该是去质疑帮助文档为什么没能写明白又或者是不是没有及时更新。

    举个例子,我这段时间在玩赛博朋克 2077,用到的一个 MOD 的配置文件有这样一条修改语言相关的配置写在了它们的 wiki 里:

    image.png

    我翻了一星期都没找到这配置在哪,后来才发现这配置项已经改了名字一年多,在 discord 半年前的讨论里才被提起。这种情况就是帮助文档更新不及时,功能说明不详细,但是这个功能是为了适应更广泛需要存在的,能改但不能砍,也更需要讲清楚才能用得明白。

  • czj2022

    就您的表达能力和阅读理解能力,真的别用什么质性工具了 😅 劝别人读书之前自己先回去把你「推荐」的那两本书好好读读,杜威那本开头就提到了反思性思维的重要性,Andy Lee 那本也应该教过你最基本的论证起码要论点论据匹配、不要偷换概念、不要顾左右而言他、谁主张谁举证这些最基本的规则,你做到哪条了?还在这呛别人语文能力不行?当小丑也有个限度成吗?

    您在这地方「反馈」交互不好的论据,一开始是 A、B、C 功能用不上最好砍掉,举的类比竟然还是去行政部门办事要跑几趟;被人解释过那些功能都有用处以后,又转移话题声称自己从头到尾「反馈」的都是交互不好,别的软件一步就能做的事情思源要做三步。你要真是主动举证演示了那也算是提了个有价值的交互改进建议,大伙都感谢你给思源做贡献;结果新建工作空间和导出这俩「步骤繁琐」到哪儿了你硬是没讲明白,社区用户给你说软件设计的原理、为啥不能随便砍已经有的功能、甚至您不满意可以选哪些别的软件,算是够苦口婆心了;结果有价值的交互改进建议您是一个都提不出来,除了反复输出您那句「交互太繁琐了要极简」以外,就是嘴硬别人说的不是中文,您这位爷讲得才是堂堂中国话。剩下一系列言论我就不摘录了,不知道的还以为是哪个打游戏输了来找存在感的未成年人。

    真的,别硬蹭自己是「小白用户」「普通用户」了,我们普通用户不背您这锅。也别搁社区这指点江山凭空输出了。妥妥相互折磨。

    1 回复
  • czj2022

    老兄,您都嫌这个社区里的人天天泡在网上读书少了,都搁这儿别人推荐逻辑学书籍了,都指点起别人语文学得不好了,那您也别自谦,正面回应下大伙的想法呗。😁️ 最不济起码总结下别人回复你的主要内容是什么,这样也说明你看懂了别人在说啥,也是对别人的尊重哈。

    我猜您发这个帖想抱怨的还是那句「交互繁琐」,「普通用户」用起来麻烦。

    行啊,那很简单,您提点具体的改进建议,这样叫做「为思源好」,因为开发者能看到,社区用户也能针对性讨论,说不定你提的正中要害,开发者后续版本一修改,皆大欢喜对吧?

    但是您在这除了复读「我嫌交互繁琐我觉得不好用」以外,就是输出情绪,然后和批评你的人对喷,是谁在刷存在感呢?我寻思回复你的用户一个个都注册百天十天的,犯不着在您这位新注册用户的新帖子下面刷存在感吧?大伙都好奇你对改进交互繁琐这个痛点有什么好建议呢,别扭扭捏捏地装高手啊,咱讲讲呗。

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