白板要么不做,要做就做好

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目前闪卡功能重构困难,而导致闪卡需要重构的原因就是一开始就没设计完善,至少是没有为未来的功能扩充做出预留。鉴于此,我建议白板功能,要么不做,要做就做好,避免后期又来重构什么的。在做之前,先提供详细的设计图纸供社区讨论,讨论完善后再进行开发。由于开发资源有限,很多细节功能来不及实现的,需考虑到为功能扩展做出预留。对于我来说,目前的第三方白板挂件可以将就用用。我发此帖不是催这个功能,而是希望思源宝贵的开发资源不要被浪费,包括 D 大 V 大的时间、精力等等。

下面简单分析一下白板这一功能。从现有的挂件、插件来看,白板有以下三种嵌入方式:

一、嵌入到文档中(类似于挂件)

我个人非常喜欢这种方式。其中最具代表性的挂件为 widget-excalidraw(github)。强烈推荐体验该挂件。该挂件的特点就是以“图片”形式嵌入文档的同时,使用全屏模式编辑!!就是下面这个,注意完整的仓库名。

image.png

以下是演示视频:

二、嵌入到文档树中

这种方式也不错,但是思源目前的逻辑是文档树中只有文档,连 pdf 都没有进入文档树,如果把白板嵌入文档树是否会造成体验的不一致?那样的话 pdf、epub 等附件也应能嵌入文档树才对。这方面的代表挂件为 Whiteboard(github)。就是下面这个:

image.png

下面是演示视频:

三、和文档树分离(不推荐)

这种方式很割裂,非常不推荐。代表插件有 Tldraw 白板(github)。

image.png

image.png

一些其它的建议:

①. 关于白板中的元素,建议元素种类尽可能丰富,最好是文档中的简单块类型都能作为白板的元素类型,比如表格、math 公式等等。另外还能插入嵌入块、引用链接等等。

②. 要实现手写功能。这一点几乎所有插件和挂件都实现了。如果官方的初版白板未实现的话,也要为手写做出预留。(顺便说一下,pdf 也要能够手写批注才好)

③. 要考虑到和闪卡的结合。主要就是文字挖空和类似于图片挖空的矩形挖空。同样的,如果官方没有精力实现的话,也要为第三方插件实现提供预留。

④. 支持深色模式。同样的,现有大多数插件、挂件都支持。可以简单地对非图片元素反色 + 旋转色相 180 度来实现;或者麻烦一点,给出两套配色方案。

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openAI 在 2024-03-17 13:42:48 更新了该帖
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openAI 在 2024-03-16 22:05:41 更新了该帖
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  • 88250 3 6 赞同

    工具类产品首要就是解决用户提出的功能性需求,所以开发原则是市场需要什么我们就开发什么,不以这个为原则的话思源早就失败了(比如有的产品是开发者自己创造需求,虽然看起来很酷很有特色,但并不实用),所以可以认为产品设计是用户社区驱动的,但技术实现上会和需求出现一定偏差,我们可以通过前期广泛讨论来尽量避免。

    在用户提出各种各样的需求和技术开发资源有限的情况下,我们必须做出一定的取舍,所以思源虽然功能多,但是在实现层面每个功能最多也就能够勉强达到及格线,我认为这是正常的。就像前面 @i1356 说的那样,我们选择的是“先广再精”,另外,在插件系统的加持下,社区开发者也可以帮助思源在广度上进行很大提升,这样我们也能有更多时间对思源进行深度上的提升。

    关于思源的产品特色,从思源诞生之初就决定了思源不会是一个“开创性”的产品,因为我们并没有在方法论上做开创性的设计,更多的是借鉴并融合其他成功产品的特性,当然,“抄作业”的时候我们也加入了一些自己的想法,从目前用户反馈看基本成功的,因为它解决了用户的大部分需求。

    总而言之,无论是用户还是开发者,都面临无处不在的取舍,鱼肉熊掌不可兼得。

  • NishikigiReeves 3 赞同

    如果白板和块是无缝衔接,那么这个有搞头。

    如果白板和文档块是割裂的,那我觉得没什么意义。

    如果白板上输入任意内容,都相当于新建了一个文档块,那我觉得有点搞头。

    如果白板上输入的内容,相当于图形,那我觉得整合起来消耗的精力不如不玩。

  • PiChou 3 赞同

    建议想要思源功能往「深度」开发的同学,在链滴及其他社区多分享自己阅读、写作、笔记、双链、闪卡、数据库等的一条龙全流程使用案例。

    在使用中的思源有「关键流程跑不通」或「操作步骤繁琐」等问题,再向开发者提,附上案例链接。

    既是对开发相关功能的有力游说,也能促使社区内部再讨论。

欢迎来到这里!

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  • royc1 1 赞同

    开发资源跟不上日益膨胀的用户需求呗,不管到达什么程度都会有人质疑,不知道多少人喷腾讯等大厂了,作为用户,选择适合自己的就好。每个人的完美的标准不一样,真要做到完美才放上来,你又能等多久呢?一方面用户想尽早使用,一方面短暂的开发就放上来测试用户又觉得不精,我觉得这是不可调和的矛盾。

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  • winds 2 赞同

    作为个人用户,白板我没有什么需求,连“数据库”也只是“作为多维表”使用,记一下读书清单之类。目前在用语雀的多维表,除了长篇的读书感悟一项必须记在思源里,不能和语雀里其他项联动之外,没什么影响的。
    闪卡倒是之前复习时觉得很惊艳的功能,和笔记完全打通了。使用体验很棒,听闻最近在优化,很期待。

    不过考完试就不想着复习闪卡了 hhhhh

    比较期待的可能是内嵌在文档里的、作为块的思维导图,双击点开可以全屏编辑的那种。不过也不急于一时,现在的思源就很好用了。

    D 大 V 姐加油!

  • royc1 1 赞同

    我觉着思源一直是缝合怪,也没有特定的追随某个软件,优势也不好说是啥。每个人对软件的需求都有自己的理解,双链我觉得已经满足我需求了,不用再深究,做其他功能也正常。

    如果 D 大按照你的路线去开发还是失败了,你愿意为了这个失败而承担后果么?承担不了吧?所以开发者按自己的理解开发就行了,用户只管用,不用太执着纠正开发方向。当然我也理解你着急让思源变好的心情,但好不好,你说了不算,其他用户说了也不算,只有开发者自己心里清楚。

  • openAI 1 1 赞同

    只能说同行的产品 D 大肯定体验过,但很难说有深入体验。

    思源闪卡在规划之初时,我就只说了一句话,就是“对标 remnote”,就没管了,没想到,额。不知道你们有没有体验过思源闪卡的最初版本?制卡的繁琐过程一言难尽(我发帖说过这事,感兴趣的可以找找)。

    这是 D 大在 github 上做闪卡功能设计时规划的:

    image.png

    看上图的这个规划,你们能想象出成品的样子吗?比如这个卡包,我反正一开始没在意,以为只是内部的数据结构而已(技术嘛,咱也不懂);没想到,真的是让用户手动建卡包,就是字面意义上的卡包,和文档树无关的那种。其实 D 大已经把制卡流程写了,制卡入口:块标菜单-闪卡-卡包,同一个内容块可以放到多个卡包中,但对于一个还没开发出来的功能,咱其实是想象不出来的,所以也就没管。

    这里可以看出,对于初版闪卡的糟糕体验,用户和 D 大都有责任。比如我,我就只是轻描淡写地甩下一句“对标 remnote”就完事儿了,至于 remnote 的有哪些优点,并没有给出具体说明。D 大呢,首先是没有深入体验 remnote,然后呢,没有就功能细节和用户展开更深入的交流。

    就拿此文提到的白板举例(不是说要开发这个功能,只是举例说明)。首先是 D 大应该对每个细节和用户充分讨论,对于用文字描述不清的地方,应当画图说明(嫌电脑作图麻烦的话,用纸笔就行)。比如白板的嵌入方式,应该和用户讨论;就怕不和用户讨论,然后悄悄搞出文中的第三种方式,会炸裂的。用户呢,也不要偷懒,该画草图的就画草图,该用同类产品举例的,就录屏演示。在敲定了每一个细节后,再着手开发。开发也不能偷懒,这里不是说要实现用户所提的每一个需求,而是应明确哪些子模块是现阶段无法实现但用户又需要的,在技术层面对这部分功能做预留,避免后期重构。

    还请给个人开发者多一点耐心和包容,D 大确实精力有限,很难体验到竞品的每一个优势。相信只要沟通到位了,凭 D 大的技术,是可以开发出好产品的。

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    openAI 在 2024-03-17 00:02:19 更新了该回帖
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