这是一个不值得讨论的帖子
关于思源的一些思考
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优质回帖
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zxhd86 • • 7 赞同订阅者 先知
你说的不易用性是客观存在的，但是你举的例子和论证却是不怎么正确的，让我不知从何说起，也难怪开发者和其他用户的回应如此直接。
在我看来，思源不易使用性主要是体现在功能排布位置不佳、对不同用户的区分度不足、部分功能使用需要前置知识。
功能排布位置不佳，其实就是思源明明有这个功能，但你找不到。这一点确实很常见，比如说把侧边栏改为单侧、使用自定义 js 之类的。这些是快速发展阶段没法细致思考软件功能排布导致的，无可厚非。
对不同用户的区分度不足，就是没有区分一般用户和进阶用户。一般用户其实根本不关心那么多的功能，只需要最简单的编辑、复制、搜索就行。但是，思源目前确实是把全部的功能向全部用户暴露出来，这可能造成一定的困扰。
部分功能使用需要前置知识，专指 sql 查询块。这个只能说，一般用户还是使用反链吧，这个东西一般查询反链可以有限取代，高级查询每家都复杂。
以上是我的看法。但是，你举的例子，是我所不能理解的。
工作空间的设计目的是实现一个完全隔离的笔记空间。如果你不能理解这个东西的意义，那你自然也不能理解为啥它的设置那么复杂，你的用途估计就是笔记本就足以解决的。
导出的功能，你的描述里不太能理解你到底进行了什么操作，我姑且认为是导出 Data 这个功能吧。
为啥导出 Data 要每次设置位置？这个功能都说了是导出，那他的定位就是导出，导出肯定是需要设置导出位置的。这一点我觉得没啥好解释的。
那一大堆的高级设置是为高级用户准备的，更准确来说，是为准备切换到其他软件来处理笔记的用户准备的。你不需要，那你本来就不需要关注，因为你根本用不到。备份使用导出就行。
但无论怎么说，因为这个功能你不需要，或者不符合你的使用逻辑，就认为它需要删掉，认为它是极客的玩具，这真的只能说，太典了。
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Immemorial • • 2 赞同
我有在不同存储位置建立工作区的需求，我也有使用伺服的需求，我也有导出到其它软件或者导出格式的需求，按你所说是要把我用得到的功能全丢了？
就像是 Notion，我就完全用不到它们数据库的一些高级语法，又或者任务安排之类的功能，但那和我没关系，不会说这功能因为我用不到，就要把它砍掉，因为有人会用而且用得很好
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那你说软件哪里存在问题啊，前面你帖子里说的情况都有人解释过了，我也解释过，你认为的其它问题呢，重复了 这么多遍让别人理解，让别人明白，但请你至少先明白别人的讲解，然后继续说还有什么其它问题。
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someone108372 •作者
我在用手机和你聊天
反馈问题
思源的移动端反馈就是发帖子
我没选择啊
那你在这我帖子下面叨叨叨一大堆没用的有啥用啊
你有那时间给自己父母打个电话
给父母说声我爱你 说你过得还不错 说你一点不孤独，一点都不想要存在感
也比在我这帖子刷存在感强啊
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就您的表达能力和阅读理解能力，真的别用什么质性工具了 😅 劝别人读书之前自己先回去把你「推荐」的那两本书好好读读，杜威那本开头就提到了反思性思维的重要性，Andy Lee 那本也应该教过你最基本的论证起码要论点论据匹配、不要偷换概念、不要顾左右而言他、谁主张谁举证这些最基本的规则，你做到哪条了？还在这呛别人语文能力不行？当小丑也有个限度成吗？
您在这地方「反馈」交互不好的论据，一开始是 A、B、C 功能用不上最好砍掉，举的类比竟然还是去行政部门办事要跑几趟；被人解释过那些功能都有用处以后，又转移话题声称自己从头到尾「反馈」的都是交互不好，别的软件一步就能做的事情思源要做三步。你要真是主动举证演示了那也算是提了个有价值的交互改进建议，大伙都感谢你给思源做贡献；结果新建工作空间和导出这俩「步骤繁琐」到哪儿了你硬是没讲明白，社区用户给你说软件设计的原理、为啥不能随便砍已经有的功能、甚至您不满意可以选哪些别的软件，算是够苦口婆心了；结果有价值的交互改进建议您是一个都提不出来，除了反复输出您那句「交互太繁琐了要极简」以外，就是嘴硬别人说的不是中文，您这位爷讲得才是堂堂中国话。剩下一系列言论我就不摘录了，不知道的还以为是哪个打游戏输了来找存在感的未成年人。
真的，别硬蹭自己是「小白用户」「普通用户」了，我们普通用户不背您这锅。也别搁社区这指点江山凭空输出了。妥妥相互折磨。
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someone108372 •作者该回帖因偏离主题而被折叠
你是瞎？我说的都是思源优点？哈哈哈
还是你不懂汉字的原因啊
我都说出你问题了 赶紧学汉语拼音吧
1 操作JeffreyChen 在 2024-04-22 12:45:46 折叠了该回帖 -
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我没能看到在别人讲解过你的问题之后，你后面的回复中有提到什么更多更详细的问题讨论，只是一直在说别人没有逻辑，不能理解。
看吧，到现在又是多少个回复过去了，我很希望听到你关于软件的讨论，但是没有给我这个机会，不是吗。
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someone108372 •作者该回帖因偏离主题而被折叠
所以绕回来了
你瞎
阅读理解能力差
在那写着 你读不懂 有啥用
1 操作JeffreyChen 在 2024-04-22 12:46:20 折叠了该回帖 -
老兄，您都嫌这个社区里的人天天泡在网上读书少了，都搁这儿别人推荐逻辑学书籍了，都指点起别人语文学得不好了，那您也别自谦，正面回应下大伙的想法呗。😁️ 最不济起码总结下别人回复你的主要内容是什么，这样也说明你看懂了别人在说啥，也是对别人的尊重哈。
我猜您发这个帖想抱怨的还是那句「交互繁琐」，「普通用户」用起来麻烦。
行啊，那很简单，您提点具体的改进建议，这样叫做「为思源好」，因为开发者能看到，社区用户也能针对性讨论，说不定你提的正中要害，开发者后续版本一修改，皆大欢喜对吧？
但是您在这除了复读「我嫌交互繁琐我觉得不好用」以外，就是输出情绪，然后和批评你的人对喷，是谁在刷存在感呢？我寻思回复你的用户一个个都注册百天十天的，犯不着在您这位新注册用户的新帖子下面刷存在感吧？大伙都好奇你对改进交互繁琐这个痛点有什么好建议呢，别扭扭捏捏地装高手啊，咱讲讲呗。
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Immemorial • • 2
我自认为对产品还算敏感，我是 17 年开始用的 Notion，在思源都还没出之前用的 Obsidian，两年前我专门写过几万字简单总结了我用过的部分笔记软件，至少软件会成为什么样子，我该如何正确提出意见，增减功能会不会有什么其它影响我还是明白的，但是你的诉求究竟是什么呢？到现在还是没有说的，不是吗？
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住手！你们不要再打啦：对【关于思源的一些思考】的思考 - 链滴 (ld246.com)
看到争论还在持续，下午写的贴子发到这里吧。
大家虽各持己见，但都是为了思源笔记变得更好。方法不同、角度各异、水平也有高低，但目的都是一致的。
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someone108372 •作者
老哥是这样的
我举例子 提别家的产品，是你们这帮货逼着说的啊。我不举例子你们不放过啊。
但是刚刚那个货
是没有人问他
自己在那介绍用这个软件多少年，那个软件多少年，没有人比他更理解产品了。。。。
这位老哥我看你挺闲的
咱们要不通宵谈谈心吧 哈哈
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不是啊，我每条回复都是在回复你对我的质疑之后，继续希望得到最开始问题的答复，我不认为自己很懂，只是认为自己还算有明辨事理的能力，有理解别人的能力，但是你还是在岔开话题，不谈思源存在什么问题，不是吗？
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someone108372 •作者
我还是那句话读不懂中国话 就从汉语拼音学起
为什么有少数人能看懂 而你们大多数看不懂呢
这世界二八法则 我觉得你应该思考下为什么有人能看懂，而你看不懂。也不至于老哥花了这么久时间，又是阴阳怪气的。本质上不还是对自己阅读理解无能的表现？
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Immemorial • • 1
回看你的回复，我没能看到你对别人的尊重，也没能看到你对问题的讨论，有的只有一开始对问题模糊的描述和对别人的攻击。
但是还是请问一下，希望得到回复，你对于思源的什么功能有什么样的建议呢？
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someone108372 •作者
老哥这不是这样的 那不是这样的
就老哥见识多
老哥应该特别知道二八法则怎么用
没有人比老哥更懂二八法则了吧 哈哈哈
你和刚才那个老哥差不多
你再说没有人比你更懂软件
没有人比你软件用的多
你可以和刚才那位老哥 拜把兄弟啦
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- 思源的定位问题:
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- 这个软件是给极客做的笔记玩具。
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- 还是一个陪伴个人成长的笔记软件。
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- 如果前者，思源的用户就是程序员
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- 如果是后者，那就是有笔记需要的大众用户
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- 如果后者我觉得有必要精减掉一些功能，或者有没有更好的办法留住极客用户，又能让软件更加易用。
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- 我想如果 notion 把思源这些 什么伺服，这种功能加上，那就是他用户开始流失的日子。 因为它不再是一个普遍性的软件，它是一个小群体的笔记玩具罢了。
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- 思源的功能很强大，但是有太多百分之八十用户用不到的功能，但是这些功能又对软件易用性造成了摩擦。对不极客的用户造成了压力，我想大多人只是想好好简简单单做个笔记或者知识管理，好家伙，什么伺服，啥的。。。真搞不懂他对记笔记这个事帮助有多大，有几个人在用这个功能。
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- 张小龙说一个好的产品是不让用户思考。使用中，用起来是流畅的。
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- 两年前下了思源，被它的不易使用性真的吓到了。五分钟就卸载了。。。
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- 今天这些问题还是存在
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- 它的不易使用性具体在哪呢？
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- 你比如创建一个新的工作空间，无比复杂。在别的软件里一个步骤就能完成。思源的思路能把你绕迷糊。我点击个加号创建新工作空间不就完事了，为什么搞得那么复杂呢？不理解。。。
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- 比如思源的导出功能，如何自己设置工作空间数据库位置。小白很又不敢乱动，迷惑人。一个步骤就可以解决的事情。在思源里你要多跑好几步。明明我点击那个设置，自己设置个存储目录就好了，搞不懂为啥还要导出。点击一下备份到我的默认目录里不就好了？
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- 再比如，导出那一栏 好家伙 恨不得十多个高级设置。 其实真的有用？用户只想要导出的数据是完整的就好了啊。 密密麻麻的设置，又害怕哪里没设置好。
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- 思源很多这种小细节，别的软件走一步就能完成，到思源这里要走三步五步。。。。。。
请注意：下面这些话并不是对 bing1286 的回复，因为我认为大可不必继续没有任何价值的互相攻击。
上面的内容是原帖；我认为帖子发出来之后吗， 最好不要随意删除，以免对其他人理解讨论的上下文造成障碍，这一点可以参考一下知乎对于问题的方式。
原帖中提出的问题，伺服这个功能对于思源来说并不是什么“高级功能”，这个跟思源本身的架构有关， 一般用户可以认为这个开关只是限制 “能不能通过网络讨论”。而且就我观察来看（熟悉我的人应该知道我应该可以自称对类似软件的客户需求都有一定的了解），并没有对大部分用户造成困扰——这不仅针对思源， 其他软件的情况也类似——大部分类似软件的用户并没觉得类似“私有部署”之类的功能会对普通用户造成干扰，相反我看到要求其他软件提供类似功能的比较多。
界面设置元素展示复杂的问题是客观存在的，但是我觉得就思源目前的状况而言，这方面并不是主要问题所在。
交互界面是否越简洁越好，又要简洁到什么程度，并不总是几句话就能讨论清楚， 另外我觉得这方面微信并不是什么值得诉诸的权威，市场表现的成功跟软件的技术和设计水平确实有很大关系，但可能并不是能那么简单地倒推的；
大而化之的评价几句“不够简洁”、“ 不够易用”当然永远都是对的——但是正确的话是否一定“有用”，就是另外一回事了。
我觉得各位也可以少去跟原帖作者搞小学生水平的垃圾话互飙大赛，这种事情有很多地方都可以做，还是多点有用的讨论吧。
1 回复 - 思源的定位问题:
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someone108372 •作者
怎么改是开发者的问题呀
管我什么事。。。
你用微信有问题 反馈问题就好了啊
张小龙问过你我该怎么改？
你瞧不起人家开发者的洞察能力？
我发现思源老哥大多是普信男
老觉得自己懂得多
其实就是个笑话
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someone108372 •作者
关键是 您说我二八法则用错了 然后又说不懂
老哥你表里不一
驴唇不对马嘴啊
一会说懂 一会说不懂 天天把自己脸打的那么肿，就是为了增肥？
老哥增肥有风险，打脸要节制啊
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Immemorial • • 1
因为问题是你先提出来的，所以才需要讲清楚你认为的思源的什么功能存在什么改进的方向，更关键的事情是你提出的并不是完整的问题，只是一个问题的方向，这才是我一直追问详细的原因。
我从不认为自己懂得多，只是认为自己可以解答某些问题而已，但是我没有看到你提出了什么问题，然后你又在将话题扯到讨论问题外的方向，该收一收了。需要的是讲出来，说清楚，这样才是提出问题、提出建议，这样才能构成一次讨论。
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someone108372 •作者
我说下 为什么删帖
是因为这个社区有很多老哥读不懂中国话，只有少数人能看懂
为了思源社区的健康发展我就删除了
没想到还有那么多好事者
既然我这个帖子，能让大家获得一些存在感，就继续聊吧
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