思源笔记的 tag 系统有可能支持嵌套么?

本贴最后更新于 442 天前,其中的信息可能已经沧海桑田

update: 在思源笔记中直接通过 A/B/C 的方式键入你的层级 tag,不过暂时没发现比较好的编辑方式。tag 栏中只能支持删除和重命名,并且如果存在 A/B/C 的标签笔记,点击删除 A 会导致界面的刷新,这个操作也是会失败的, 看起来是只支持删除空的 tag。


可能有点先入为主了,不过我觉得了解相关软件的优秀做法,对于思源笔记的发展可能是有益处的,所以贴一下一个比较优秀的设计,提供给思源笔记参考。

我重度使用的一款叫 DevonThink 的软件有一个很好的设计,我使用下来是非常适合做一些资源分类的。

我简单介绍一下它的做法:

  1. 它有两套平行的管理知识的逻辑,一套是基于文件树的(也就是下图中的 Inboxes),就像我们平常使用的文件管理器一样。

    里面有两种类型:文件文件夹

  2. 它还有一套比较精髓的 tag 系统(也就是下图中的 Tags),形式上是和文件树结构一样的。每个 tag 对应一个名字,这个 tag 逻辑上是个文件夹,也就是说可以在一个 tag 下面再无穷嵌套子 tag。这样的好处是,比如有些概念逻辑上是有继承关系的,比方说 【食肉目】-> 【猫科】-> 【豹属】这么一个 tag 链条,我给狮子一个【豹属】的 tag,那么在系统中,查询【食肉目】的时候,就能找到狮子了。我每次新创建一个项目就不用依次给它加上所有上面的三个 tag 了。

具体软件的逻辑,可以参考一下这个示例:

tag.gif

总之,当你的文件数量比较多、比较复杂的时候,不支持嵌套的 tag 几乎是没法用的。同样,当你的笔记变得很多、很复杂的时候,也是比较难以使用非嵌套的 tag 的。

我试了一下思源笔记现在的 tag,还是比较原始的:

截屏 2024060205.15.50.png

其实只需要让【标签】这个地方也像上面的【文档树】一样,支持建立次级标签,比如上面图中,我给【c】标签建一个【cc】子标签,那么其他打上【cc】标签的文档自动能通过【c】这个 tag 被找到。

DevonThink 的【标签】页面,一个标签下能把【关联的文档】和【子标签】同时显示出来,用起来是特别舒服的。

  • 思源笔记

    思源笔记是一款隐私优先的个人知识管理系统,支持完全离线使用,同时也支持端到端加密同步。

    融合块、大纲和双向链接,重构你的思维。

    26791 引用 • 111671 回帖
3 操作
ringx 在 2024-06-03 00:27:09 更新了该帖
ringx 在 2024-06-03 00:22:27 更新了该帖
ringx 在 2024-06-03 00:21:08 更新了该帖

相关帖子

欢迎来到这里!

我们正在构建一个小众社区,大家在这里相互信任,以平等 • 自由 • 奔放的价值观进行分享交流。最终,希望大家能够找到与自己志同道合的伙伴,共同成长。

注册 关于
请输入回帖内容 ...
  • yjmsiyuan

    好像大家都支持文档就是标签

    我现在也是这样认识。

  • MOUQIN

    使用双链不能全面替代吗!

  • NotSoEasy 1 赞同

    其实支持嵌套的,子标签的格式是“父标签/子标签/···”,多级嵌套也可以。如图所示。

    image.png

    1 回复
  • 在这篇帖子里 MOC:面向主题地去管理笔记链接 - 链滴 (ld246.com)

    我分享我对目录分类、标签分类、主题式管理链接的看法

    1 回复
  • ringx via macOS

    原来如此。那其实逻辑上是支持层级的 tag 的。

    不过我觉得改成上面 gif 的方式可能更好点,c/cc/ccc 这样其实还是键入了仨标签:c、cc、ccc。看起来有点耦合

  • ringx via macOS

    厉害,我学习学习再看读后感一下。

    @Achuan-2 你的内容十分的优秀,对我的启发性很大,我这篇回复的目的并不是反驳,而是一种阅后的交流和某些评价。因为内容较多,所以会以累加的形式进行添加。


    §1. 对于标签

    MOC#标签

    对于标签的管理,树形的嵌套确实也有可能带来一些文件树分类中会遇到的弊端。不过我觉得标签的树结构本身就是一种对知识的重新组织,这种形式会是非常直观和有价值的。

    在 DevonThink 中,Inboxes 其实有点类似于对于资源的剪藏,你的任何文章、书籍、摘抄、笔记都是可以一股脑儿扔进去的。对于这些资源,简单的目录分类其实就很足够了。

    树状的标签系统带来的问题,其实都是可以通过一些方式解决的,我针对你提到的针对标签的【问题】,谈谈我在 DT 中是怎么实践的。

    问题 1: 标签的管理笔记问题

    大部分笔记软件的标签功能其实并没有整理功能,可能只有简单的按时间排序功能,一个标签里的笔记只能在一个维度上堆积。标签在整理汇总功能上,甚至还不如文件夹(文件夹起码还可以对笔记进行自定义排序)。在某种意义上,标签更像是一个快捷搜索的功能,一个汇集想法的功能,而不是分类归档功能。

    这个其实不是一个问题,标签本身其实就是对于数据的一种分类和归档。支持嵌套的标签,就不再是一个维度的知识了,一个标签就可能一个子类别。

    问题 2: 创建多个重复标签的问题

    随着笔记越来越多,标签越来越多,管理标签也会变得非常头疼。因为标签的创建可能非常随意,可能重复创建一个标签,以不同的命名形式存在,比如 #神经科学,#脑科学、#神经生物学,如何把这些重复标签合并,将相关的文档聚合在一起呢?虽然一些笔记软件可以标签合并,但是本质问题没有解决,我还是会创建重复标签,那过一段时间就需要合并标签,除非我能牢固记住所有的标签命名。

    重复的标签其实也不应该是个问题,因为一个概念本身天然地就是会有多个父概念的。标签本身就应该是可以被自由创建的,因为对于一个文档的评价本身就应该是自由的。在标签之上其实就可以实现很多高级的玩法,比如 DT

    中有个 smart group 的概念,它可以利用 tag 进行更加高级的 交、并、补 的集合操作。这样你就无需对标签进行合并了,你唯一的任务是确保打标签的正确性。任何结构都会存在于这个 smart group 中。

    问题 3: 标签依然存在无法多分类的问题

    为了管理众多标签,很多笔记软件支持通过父子标签来管理标签,然而,父子标签的这种分类其实也只是单分类,过去使用文件夹单分类的问题,在另一个维度——管理标签上又出现了:这就意味着你创建一个 #睡眠 的标签,收集了很多笔记,你之前将其放在 #神经科学 这个标签下,现在你又创建了一个 #健康 标签,如何把 #睡眠 这个标签同时放在 #神经科学 标签和 #健康 标签里就是一个问题。只能把之前整理的那些睡眠笔记,合并成一篇《睡眠》笔记,然后打上 #神经科学 标签和 #健康 标签。这也就是说,当标签完成它的汇聚信息功能之后,这个标签的功能就丧失了,就应该转化为文档了,否则你难以对这个标签本身进行多分类。就如一个文件夹下的所有笔记不方便出现在其他文件夹里一样

    同名的标签是允许存在的,因为当标签是层级嵌套的时候,标签名天然地会拥有一个名字空间,当你需要在【健康】标签下面增加一个【睡眠】的标签,你唯一需要做得就是创建它,然后给需要打这个标签的文档打上此标签。然后你这篇文章自然就是一片关于【神经科学】的文章了,同时它也是和【睡眠】有关的。我看到有人提到思源笔记是支持 【健康/睡眠】这种标签的,不过我觉得这不是一个好的实践,这种标签过于耦合的,回到我文章中的动图中,比较好的实践方式类似下面的:

    截屏 2024060214.15.15.png

    截屏 2024060214.15.21.png

    问题 4: 标签管理笔记的复用问题

    标签管理的笔记最好是模块化的卡片笔记,标签本身适合是一个比较广泛的主题,比如 #个人碎碎念、#神经科学,因为永远也没有汇集完的一天,也不太需要整理为一个文档(正如前面所说的标签多分类问题)。但是标签尽管能对卡片笔记进行多分类,并不意味着它就可以很好的为笔记进行服务了,比如你记了一篇关于《熬夜危害》的笔记,为一个卡片笔记打上 #神经科学、#睡眠、#生活百科、#健康等标签,并不意味着这篇笔记可以被复用,更多情况是你打的标签可能更多是起美观、总结出关键词的作用。 以后想要用到这篇《熬夜危害》的笔记,要么在一个个标签里下滑寻找,要么使用搜索功能,这和文件夹体系其实没什么太大区别。

    当你的标签系统经过一段时间的使用和适应之后,你不应该需要对文档打重复的标签,因为【睡眠】本身就是一个 【神经科学】的问题,它是嵌套在后者之下的。如果你原则上是需要打重复标签的,那么其实这些重复的标签在你的思维中本身就不具备嵌套的必要。

    但是打重复标签依然应该是你的自由,正如你说的,标签本身就具有一定的说明能力。

    问题 5: 标签体系与双链功能

    标签体系如果加入双链功能,就可以用 [[快速搜索找到符合的笔记进行引用了,然而一旦加了双链功能后,双链就可以替代标签了,又何必再用标签呢?毕竟标签对笔记的多分类、信息汇聚功能,使用双链也能做到,甚至需要的信息汇聚之后,直接在双链文档就能进行整理了,而不像标签只是一个标签,无法整理标签内的信息。其实标签就是这么一个矛盾的功能,很鸡肋,食之无味弃之可惜。

    我觉得 【标签体系】和【双链功能】完全就是不相关的两个东西,前者注重的是对于【知识体系】的构建,后者是【知识之间的融合】。比方说对于一个大定理的证明,文章之间会有相互的【双链】,但是这些文章本身就是处在同一个【定理标签】下面的。

    而且如果使用【笔记】+【双链】的方式代替【标签】使用,维护成本会有点高。 标签本身是 0 成本的,双链就是一种内容创作了。

    1 回复
  • 还有另外一种层级的形式,通过特殊的引用名(文件名)结合插件的方式。

    bkAndText2ref.gif

    对于重复的概念、名称,我们可以合并:

    mergeDocs.gif

    1 回复
  • ringx via macOS

    看起来像是文件即标签的思路?好像挺复杂的。不过个人感觉文件名和标签还是不要有什么关联比较好,不然貌似会耦合得有点紧。

    1 回复
  • 有的文件作用就是引用、标签,它的名字代表一个概念。

    有的文件就是传统的文件,名字是个题目。

    分开这两类就可以了。

    这种引用写法,可以把引用、标签合并还能有层级的作用。

    1 回复
  • Achuan-2 via Android

    我写的分享主要想分享的点在于主题式学习和主题式创作

    MOC 面向主题地管理笔记链接,非常契合主题式笔记这个理念,而目录分类和标签分类在主题式笔记管理这个方面上,其实是没什么区别的,都只能一维罗列。

    MOC 笔记的维护也可以如标签一样,就打一个块引标签,不去 MOC 笔记里根据逻辑排版内容,之后通过反链面板查看。或者提前在 MOC 笔记里建立 inbox 数据库,来通过添加到数据库功能,添加到 moc 里。

    标签我个人是不喜欢的,除了像 flomo 这类软件强制用标签来分类,没有文档树结构的软件,其他有文档树和标签共存的软件,标签功能我都基本没怎么使用,就算用了很大部分也没有真正用上,绝大部分情况还是主要靠文件夹分类。当然或许是我不会用标签。

    不过其实也不是一定要用双链代替标签,哪个更顺手哪个方法对自己更能产生价值就用哪个吧?笔记方法不是重要的,笔记能否真正产生价值才是最重要的,

    1 回复
  • ringx via macOS

    是的;这个很大程度得看自己的习惯。我就是会经常调整 tag,整理出一份结构性的内容学习,完了之后要么保持要么恢复原装。

    所以很依赖一种轻量、无侵入的重排方式。

  • ringx via macOS

    这种方式对于文档的整理会不会形成挑战?比如在一些按照科目、时间命名的文件中,出现一些引用、标签性质的文件名?

    1 回复
  • player 1

    那些用于充当引用、标签的文件,可以把他们放到另外一个目录下:

    image.png

    这些引用文件与其他文件分离:

    image.png

    假设我们都不用思源的标签功能,而是使用思源的引用来替代标签。

    TagDoc 下的文件,就相当于其他笔记软件中的标签。

    还多了其他特性。

    这样的引用本身是个文档,所以可以查看反链。也可以加入闪卡。还有层级。

    修改这样的'标签'也是非得方便,直接重命名即可。

    如果有这两个文件,后来我们发现 CC 是在 AA|BB 下的。

    CC

    AA|BB

    可以直接改名 CC -> AA|BB|CC

    其他地方对 CC 的引用,思源会自动正确处理为 AA|BB|CC,并有重建索引大法兜底。

    遇到两个概念一样的引用,也可以用刚才提到的,合并引用功能。

    不想合并也可以把他们放到同一个类别下。

    比如 EE 与 DD 不想合并的话,可以改名 AA|EE AA|DD

    在他们的反链面板中都可以看到对方,因为有个共同的根 AA。

    简单的还可以把 EE 改为 DD|EE

    也算把两个文件关联在一起了。

    当在思源编辑器中打入 [[ 输入 EE 时,会有 DD|EE 这个提示。

    2 操作
    player 在 2024-06-03 01:07:58 更新了该回帖
    player 在 2024-06-03 01:00:26 更新了该回帖
请输入回帖内容 ...

推荐标签 标签

  • 工具

    子曰:“工欲善其事,必先利其器。”

    302 引用 • 772 回帖
  • JRebel

    JRebel 是一款 Java 虚拟机插件,它使得 Java 程序员能在不进行重部署的情况下,即时看到代码的改变对一个应用程序带来的影响。

    26 引用 • 78 回帖 • 687 关注
  • 阿里云

    阿里云是阿里巴巴集团旗下公司,是全球领先的云计算及人工智能科技公司。提供云服务器、云数据库、云安全等云计算服务,以及大数据、人工智能服务、精准定制基于场景的行业解决方案。

    85 引用 • 324 回帖
  • FlowUs

    FlowUs.息流 个人及团队的新一代生产力工具。

    让复杂的信息管理更轻松、自由、充满创意。

    1 引用 • 1 关注
  • 链书

    链书(Chainbook)是 B3log 开源社区提供的区块链纸质书交易平台,通过 B3T 实现共享激励与价值链。可将你的闲置书籍上架到链书,我们共同构建这个全新的交易平台,让闲置书籍继续发挥它的价值。

    链书社

    链书目前已经下线,也许以后还有计划重制上线。

    14 引用 • 257 回帖 • 5 关注
  • 人工智能

    人工智能(Artificial Intelligence)是研究、开发用于模拟、延伸和扩展人的智能的理论、方法、技术及应用系统的一门技术科学。

    120 引用 • 323 回帖
  • OpenStack

    OpenStack 是一个云操作系统,通过数据中心可控制大型的计算、存储、网络等资源池。所有的管理通过前端界面管理员就可以完成,同样也可以通过 Web 接口让最终用户部署资源。

    10 引用 • 3 关注
  • 前端

    前端技术一般分为前端设计和前端开发,前端设计可以理解为网站的视觉设计,前端开发则是网站的前台代码实现,包括 HTML、CSS 以及 JavaScript 等。

    247 引用 • 1340 回帖
  • IDEA

    IDEA 全称 IntelliJ IDEA,是一款 Java 语言开发的集成环境,在业界被公认为最好的 Java 开发工具之一。IDEA 是 JetBrains 公司的产品,这家公司总部位于捷克共和国的首都布拉格,开发人员以严谨著称的东欧程序员为主。

    181 引用 • 400 回帖 • 1 关注
  • 外包

    有空闲时间是接外包好呢还是学习好呢?

    26 引用 • 234 回帖 • 3 关注
  • MyBatis

    MyBatis 本是 Apache 软件基金会 的一个开源项目 iBatis,2010 年这个项目由 Apache 软件基金会迁移到了 google code,并且改名为 MyBatis ,2013 年 11 月再次迁移到了 GitHub。

    173 引用 • 414 回帖 • 354 关注
  • Webswing

    Webswing 是一个能将任何 Swing 应用通过纯 HTML5 运行在浏览器中的 Web 服务器,详细介绍请看 将 Java Swing 应用变成 Web 应用

    1 引用 • 15 回帖 • 651 关注
  • Typecho

    Typecho 是一款博客程序,它在 GPLv2 许可证下发行,基于 PHP 构建,可以运行在各种平台上,支持多种数据库(MySQL、PostgreSQL、SQLite)。

    12 引用 • 67 回帖 • 445 关注
  • 强迫症

    强迫症(OCD)属于焦虑障碍的一种类型,是一组以强迫思维和强迫行为为主要临床表现的神经精神疾病,其特点为有意识的强迫和反强迫并存,一些毫无意义、甚至违背自己意愿的想法或冲动反反复复侵入患者的日常生活。

    15 引用 • 161 回帖 • 1 关注
  • Maven

    Maven 是基于项目对象模型(POM)、通过一小段描述信息来管理项目的构建、报告和文档的软件项目管理工具。

    188 引用 • 319 回帖 • 235 关注
  • Scala

    Scala 是一门多范式的编程语言,集成面向对象编程和函数式编程的各种特性。

    13 引用 • 11 回帖 • 166 关注
  • TextBundle

    TextBundle 文件格式旨在应用程序之间交换 Markdown 或 Fountain 之类的纯文本文件时,提供更无缝的用户体验。

    1 引用 • 2 回帖 • 83 关注
  • WebClipper

    Web Clipper 是一款浏览器剪藏扩展,它可以帮助你把网页内容剪藏到本地。

    3 引用 • 9 回帖 • 1 关注
  • WebSocket

    WebSocket 是 HTML5 中定义的一种新协议,它实现了浏览器与服务器之间的全双工通信(full-duplex)。

    48 引用 • 206 回帖 • 278 关注
  • 尊园地产

    昆明尊园房地产经纪有限公司,即:Kunming Zunyuan Property Agency Company Limited(简称“尊园地产”)于 2007 年 6 月开始筹备,2007 年 8 月 18 日正式成立,注册资本 200 万元,公司性质为股份经纪有限公司,主营业务为:代租、代售、代办产权过户、办理银行按揭、担保、抵押、评估等。

    1 引用 • 22 回帖 • 812 关注
  • DevOps

    DevOps(Development 和 Operations 的组合词)是一组过程、方法与系统的统称,用于促进开发(应用程序/软件工程)、技术运营和质量保障(QA)部门之间的沟通、协作与整合。

    59 引用 • 25 回帖
  • 小说

    小说是以刻画人物形象为中心,通过完整的故事情节和环境描写来反映社会生活的文学体裁。

    32 引用 • 108 回帖 • 1 关注
  • ngrok

    ngrok 是一个反向代理,通过在公共的端点和本地运行的 Web 服务器之间建立一个安全的通道。

    7 引用 • 63 回帖 • 660 关注
  • QQ

    1999 年 2 月腾讯正式推出“腾讯 QQ”,在线用户由 1999 年的 2 人(马化腾和张志东)到现在已经发展到上亿用户了,在线人数超过一亿,是目前使用最广泛的聊天软件之一。

    45 引用 • 557 回帖 • 1 关注
  • 思源笔记

    思源笔记是一款隐私优先的个人知识管理系统,支持完全离线使用,同时也支持端到端加密同步。

    融合块、大纲和双向链接,重构你的思维。

    26791 引用 • 111671 回帖
  • IPFS

    IPFS(InterPlanetary File System,星际文件系统)是永久的、去中心化保存和共享文件的方法,这是一种内容可寻址、版本化、点对点超媒体的分布式协议。请浏览 IPFS 入门笔记了解更多细节。

    20 引用 • 245 回帖 • 241 关注
  • Bug

    Bug 本意是指臭虫、缺陷、损坏、犯贫、窃听器、小虫等。现在人们把在程序中一些缺陷或问题统称为 bug(漏洞)。

    76 引用 • 1742 回帖 • 1 关注