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统计探讨：标签修改成双链形式的可行性探讨

最近用了一段时间的 Logseq，发现两种双链的样式会更加的高效和好用，Logseq 把 # 和 [[ ]] 都统一为双链的形式在写作和 Daily Note 流程中相比思源更容易

思源笔记中的标签更像 Obsidian 的标记。若改成双链形式，会创建新文件。考虑到目前点击标签会进入搜索界面，要同时兼容这两种形式，添加一个 Ctrl+ 左键创建的方式，而单击仍为搜索界面，是我目前的想到的方案，欢迎各位大佬探讨

把标签修改成双链形式

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  • 思源笔记

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统计探讨：标签修改成双链形式的可行性探讨

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  • JeffreyChen •
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    我感觉应该没法改

    1 回复
  • YRJ0422 •
    付费者 作者

    怎么说，感觉理论上是可以并存的，标签搜索的也是 ##标签## ，如果标签跟双链结合在一起的话，原始的搜索也不耽误，按快捷键 + 左键也能跳转到对应双链的页，可能确实有点太大杂烩了，只不过我感觉双链要比标签的优势要更大一点这样对现在的标签影响也不是特别的大

    1 回复
  • i1356 •
    订阅者

    logseq 写日记是真的爽。标签也很强。感觉思源的双链与标签差点意思。

  • JeffreyChen •
    付费者 支持者 捐赠者

    感觉如何兼容 Markdown 是个问题。

    1 回复
  • YRJ0422 •
    付费者 作者

    兼容 Markdown 应该没啥问题，毕竟标签的本质就是 ##标签##，默认的标签再仔细想想也没改太多，标签一样可以像往常一样显示，也能当做搜索，只是在这个基础上把标签变成了双链的一种样式，两者可以并存。兼容 Markdown 确实是个问题，但是都用上 json 了想必也不需要考虑太多兼容问题了。而且就算不兼容，只要输出的时候转换成 #标签，好像也没什么毛病。我看 Logseq DB 版就是这么处理的，直接旧版标签全换成双链。

    1 回复
  • zxhd86 •
    订阅者 先知

    我觉得你期望的并不是输入#之后在一堆弹出来的标签里挑选的感觉，你需要的是#关键词#然后就不用再选的感觉。

    前者跟当前的双链我看不出区别，后者是不能实现的东西。

    1 回复
  • JeffreyChen •
    付费者 支持者 捐赠者

    若改成双链形式，会创建新文件。

    主要是改成双链的话就必然需要关联一个块 ID，但 #foo# 怎么关联 ID 是个问题。

    我想到的方案是分开关联。行内文本 #foo# 先关联到标签 foo ，标签 foo 再关联到某个块。

    所以就想到一个奇怪的方案：Issue #11025 · siyuan-note/siyuan ，但说实话我不太满意，还没想到更合适的方案。

    1 回复
  • YRJ0422 •
    付费者 作者

    前者的#和[[ ]]确实一样，只是样式和语法不同，但其使用场景完全不同。具体需求如 @JeffreyChen 在 Issue 中所说。至于后面提到的方案，Z 大说不能实现，那就只能另寻他法了。

    具体的使用场景如下

    Clip20241019001017.jpg

    而且这个 #生病 跟[[ ]] 还不太一样他是可以汇总到标签里的
    Clip20241019001124.jpg

    1 回复
    1 操作
    YRJ0422 在 2024-10-19 00:12:12 更新了该回帖
  • YRJ0422 •
    付费者 作者

    这确实是个问题，况且思源还支持重名，文档名不能当成唯一的，我也只能想到你这样的解决方案了

  • lzuwujx •
    订阅者

    logseq 中可以通过#page-name 或[[page-name]]，直接关联到页面，确实很方便。但这个在思源中是行不通的，logseq 中的页面名称是唯一的，而思源中的页面名称只是可读的锚文本、真正关联的是 ID。

    在思源中采用 logseq 的模式记也是可行的：1.严格按照 dailynote 方式记笔记（参照 logseq 的“journal”）；2.创建日记之外的页面时，尽量采用[[命令，并在设置里面将新建的页面放到固定的位置（参照 logseq 的“pages”）。

    我觉得，思源比 logseq 更灵活，既兼容大纲模式又兼容传统文档、既有双链又有传统的标签、……因为功能更灵活，没有像 logseq 那样固化操作方式，所以在特定的使用模式下没有 logseq 方便也是可以理解的。

  • Floria233 •
    付费者

    能做出来就真太好了。

    现在思源的标签，类似于一种集合索引，而思源本身索引太强，一般感觉用不上标签。

    如果能够将标签改成双链，这用法就有点类似于 obsidian 的“空链”，区别于思源现在的“实体链”，可以利用双链式标签，在全库这个最高维度索引，就算关闭掉某些笔记本也不必担心无法被索引到了。

    不过相较于“功能”的实现，我个人更在乎的的是，现在思源自带的原生反链面板， 并不像 logeseq 放置在编辑器下方，而是放置在侧边栏

    这个问题就是：

    1. 点击文档，必然引起侧边反链面板的频繁切换，这个动静太大了，而且人的眼球也会被迫由上下运动变成左右运动，有点干扰注意力（所以我不是集中查看，一般都不开反链面板）
    2. 从直观性而言，放左边感觉也不如放下面直观。
    3. 更不必说，并不是每个文档都带反链，这时候要么始终长期开着反链面板占位置（因为反链面板的内容很详细啊，要开就必须是一整个侧边，我个人感觉没法和其他的并列），要么频繁用快捷键开启反链面板（麻烦）

    如果是用插件大佬开发的反链，不知为何，总觉得界面设计都相当繁琐（不咋好看）

    so，这个面板如果没有改动，再加上现在索引面板不能高度支持（友好度适配）的话，将标签改为双链这个行为，意义感大于实质作用。

    翻译一下：

    这个反链面板放在左边，就是一言难尽啊，仅有个开发的功能性，没有特别的实用性（其实总体来说，这个已经更新过好几次了，最开始更是摆设）。这玩意儿好像只是为了表明自己有这么个功能而被开发出来，这玩意儿作为“双链”的两大根基之一，现在完全是被浮窗给碾压。（当然浮窗好用这个必须夸）

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    1 操作
    Floria233 在 2024-10-19 00:27:10 更新了该回帖
  • lzuwujx •
    订阅者

    我用过很长一段时间的 logseq。我现在用思源也在借鉴 logseq 的模式，主要用[[]]双链进行关联，很少用思源的标签#，只把标签#当作临时的标记使用（比如#TODO、#待清理等）。

  • lzuwujx •
    订阅者

    个人觉得，反链和提及放在侧边栏面板也有好处，有利于提升性能，不用打开文档时一开始就载入；而且避免了底部反链区的干扰（我知道有的 wolai 用户还特意设置了底部反链区默认折叠、需要时再打开）。

    2 回复
  • YRJ0422 •
    付费者 作者

    性能问题应该不大，思源如果开发原生的底部反链一定会有动态加载的性能方面加载这方面应该是没问题的，不过就算不开发底部栏问题也不大，侧边栏倒也是完全够用，等 D 大把闪卡、数据库视图、多人协作、这些路线图的内容搞个差不多的情况下，再慢慢完善这些内容 BUG 也会更少一点，不至于一个劲的修修补补。

  • Floria233 •
    付费者

    这个也有一定道理。

    实际上因为浮窗好用，所以我对反链需求真没那么大。

    不过现在因为提到了“将标签改双链”的可能性，故而嘴了一句反链面板（说不定就是因为浮窗好用，所以 D 大对反链面板的投入也就这样了——乱猜）

    至于反链面板放左边还是下边。

    如果是现在这种详细展开版的反链，当然还是左边好，毕竟信息太多，和编辑器的内容混在一起，确实繁琐。

    如果是类似 logeseq 或者 obsidian 那种简略式只展示标题的反链面板，我个人感觉放下方可能更实用点。

    至于性能，我的想法是，这玩意儿只要打开就会影响性能吧，不管是在什么位置。（哈哈）

    总的来说，说了这么多，我本人目前实则还是更关注“标签改双链”这个设计，只是无法想象这个设计最后要以什么样的界面呈现在思源中——难道还是像现在的标签面板那样吗？那这个要怎么和文档对应呢？自然而然就会扯到反链面板了，so……

  • YRJ0422 •
    付费者 作者

    总得来说，应该是增强标签功能，原有标签的功能不会发生什么大变化，仔细看了看 Issue #11025 总结了以下几点

    1. 标签支持搜索
    2. 标签树用双链标签代替重构
    3. 带有标签的内容显示在反链面板
    4. 标签支持绑定文档（标签文档默认应该是一个特殊的文档，同时它也可以手动绑定到别的页面）
    5. 空链跳转（不创建实体文件，仅编辑时创建）
    6. 在父标签文档下显示子标签目录

    还有个很重要的 alias 别名属性非常重要，有时候很多的标签其实都是一个内容的不同说法，例如：生病，生病记录，病症记录，生病的记录，这些关键词和标签的引用应该都聚合在一个双链标签里面，无论我打#生病 还是 #生病记录 指向的都应该是 #生病 这个主页面，这个特性也非常重要。

    其实这么看我觉得标题应该改成：重构标签系统

    1 回复
  • lzuwujx •
    订阅者

    感觉这些可以用双链[[]]页面实现，就像 logseq 中标签#和双链[[]]几乎等同。只不过 logseq 中打标签时创建的页面被统一放在 pages 中管理，体验上比较无感。

    所以我想，如果思源要把标签#改造为双链形式的话，就把#标签页面做成系统自动管理的页面，从而与[[]]页面区分，并且#标签页面和[[]]页面可以互相转化。

    1 回复
  • YRJ0422 •
    付费者 作者

    差不多，把标签系统给改了体验上应该会好很多，我看 d 大是有这个想法的实现的细节上还是需要探讨的

  • zxhd86 • • 1 赞同
    订阅者 先知

    仔细想想，标签改成双链形式不重要，重要的其实是点击标签出来的那个界面是不是双链的界面才重要。核心问题其实是当前的相关标签面板太拉跨了……

    1 回复
  • YRJ0422 •
    付费者 作者

    差不多，就算不改成双链的形式也是可以的，重点就像 Z 大说的一样，现在的标签跟思源的各种块搭配太拉胯了。主要就是以下这两点

    1. 标签可以汇总到反链面板
    2. 点击标签能显示出来页面

    至于为什么想改成双链形式，是因为改成双链可以更加的统一，[[ ]] 和 # 打出来的内容可以指向一个内容，如果可以保留点击标签跳转到搜索再添加一个跳转到双链的界面的方式，这样也能兼容现在的使用方法，属于是对标签进行了升级，同时跳转到这个界面不编辑可以以不创建的形式查看反链就非常完美了

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YRJ0422
赤峰
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