提议更改反链的展示逻辑

思源目前的反链展示逻辑,和 Roam Logseq 这些是不一样的。具体为:

  • 思源,会展示 当前块的反链 及其 所有子孙块的反链
  • Roam、Logseq,只会展示当前块的反链,而 不会 展示子孙块的反链

当使用静态锚文本时,思源目前这种反链逻辑,使用时可能会让人陷入迷惑。
下图是一段具体演示:

image.png

综上,所以在这种情况下,其实并不需要把子孙块的反链展示进来。

若想查看指定子孙块的反链,完全可通过现有功能 —— 块右侧 引用计数器聚焦 来查看。
如下图:

现有的子孙块反链.gif

❤️ 因此,我觉得可以在反链窗格中,添加一个切换功能,用作 切换反链的展示逻辑
例如通过 按钮切换、下拉框切换、或者是其他更优秀的切换方案。

您对该设计的建议是?

单选 公开 已于 2024-10-31 09:04:00 结束 72 票
建议和 Roam、Logseq 一致,不展示子孙块
29% 21 票
建议提供选项,以切换显示逻辑(展示子孙块或者不展示子孙块)
52% 38 票
建议保持现有逻辑不变
18% 13 票


前文: 关于反链展示逻辑的不解

  • 思源笔记

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  • 88250 2 2 赞同

    不要慌,加开关

  • Wetoria 3 4 赞同

    不要慌,加开关

    @88250 如果真要实现,还是开关控制之类的吧。

    实际上反链过滤这一块,我建议查看 enhance 插件的底部反链或者反链面板插件。


    如果一篇文档超过 1000 行以上,并且在内部子块拥有反链时,就知道 展示文档子块的反链 有多必要了。

    难不成一个位于第 500 行的块反链,也一行行扫过去,直到到第 500 行才知道有反链吗?

    如果觉得 1000 这个数量级太少了不够看,那试问换做一篇几百万字,上万行的小说文档呢?比如有用户用思源读《冰与火之歌》,难不成也需要每一行都扫过去,以期找到某一段拥有反链的段落,并且在这个过程中,每一个段落都需要悬浮或者聚焦,查看它的反链是不是自己要的吗

    显示子块是否必要,就这一个场景就足够了。如果理解不了,尝试导入一篇小说到思源,然后自己试着读读看。


    其次是投票,虽然目前“50% 认同”,但是投票的用户先是看到了这篇帖子的用户,然后是看到这篇帖子愿意投票的用户。

    比如我,在我编写这段内容前,我就没投票。即使 50% 选了不展示子块,看了我前面的话,还觉得这个投票占比是否能合理反映现状呢?

  • paris1943 3 赞同

    您好,目前总票数只有 31 票,而思源用户数至少几万人是有的。因为一个新用户发起的、仅有几十人参与的投票,修改一款有至少几万人的用户的软件长久以来的设定,我觉得是不合理也不合适的。如果当前逻辑不合理,那这几万人这三四年以来用的是什么呢?

    并且目前的反链逻辑没有任何问题,新用户提完意见用几天没新鲜感走人了,到下一家软件“提意见”,倒霉的是老用户。回到反链本身,块是属于页面的,块反链显示页面反链没有任何问题,用户可以在页面的任何一个块、一个段落掌控当前页面内所有的反链信息。如果改成楼主说的那样,反链面板才相当于是废了。

    很多投票的人甚至都弄不清楚二者的区别,只是想要“和 rr 一样”。

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  • YRJ0422 1 1 赞同

    可能有用户还不懂这个改动有多大,盲目选了改进。我来说一个更直观里的例子

    如果你在 A 页引用了 B 页,那么这个内容会显示在 B 页的反链链接中,但是 B 页下的 “我是 A 页的段落块”引用到 B 页,在改进以后就不会显示出来了。

    这对我挺灾难的,我的很多笔记都是长篇几千几万字,里面有很多的引用,我总不能看这页的时候挨个找吧,虽然有引用计数,改进以后跟 logseq 这样软件对齐了,但是 logseq 写作更偏向一种随意的记录,而思源以结构化为主和 Daliy Note 的结合写作,在写作上思源要比 logseq 字数要多的多并且思源没有 logseq 那么统一,标签跟双链是分割的,没有像 logseq 那样把标签当双链玩,而且思源处理长文居多,这样改进以后就造成了看那些长文档看不着引用的段落块,还得去找文档中的对应的块再聚焦到对应的块上或者是看引用计数才能找到对应的反链,这简直是不知道增加了多少步的操作。

    而如果保留现在的逻辑也会造成反直觉的感觉,具体表现在 logseq 中 双链和标签都是一种形式 , 把页当做自动化收集,这时候往里面塞几个段落块的引用就非常的迷惑了,甚至是污染了反向链接面板

    所以我个人还是建议两者形式都保留以一种方便快捷的开关来做切换,而不是放在设置 → 编辑器 → 开关 中,在实际使用中肯定会游离在结构笔记和 Daily Note 之间的,放在设置中来回切换的时候就会非常麻烦和繁琐。

    1 操作
    YRJ0422 在 2024-10-22 02:56:50 更新了该回帖
  • 其他回帖
  • paris1943 3 赞同

    您好,目前总票数只有 31 票,而思源用户数至少几万人是有的。因为一个新用户发起的、仅有几十人参与的投票,修改一款有至少几万人的用户的软件长久以来的设定,我觉得是不合理也不合适的。如果当前逻辑不合理,那这几万人这三四年以来用的是什么呢?

    并且目前的反链逻辑没有任何问题,新用户提完意见用几天没新鲜感走人了,到下一家软件“提意见”,倒霉的是老用户。回到反链本身,块是属于页面的,块反链显示页面反链没有任何问题,用户可以在页面的任何一个块、一个段落掌控当前页面内所有的反链信息。如果改成楼主说的那样,反链面板才相当于是废了。

    很多投票的人甚至都弄不清楚二者的区别,只是想要“和 rr 一样”。

    1 回复
  • 88250 1 赞同

    @paris1943 @8V9q7V @White-Night-Dream 这个决定并不草率,这和具体是谁提的无关,我们对事不对人。总的来说,是因为 RR 和 Logseq 在这方面的设计久经考验,已经得到广泛用户验证,而思源笔记目前的用户群体并没有你们想象的几万人这么多,并且不全是双链用户。另外,实际上开发者社区 8 月份的时候就有人提过增加是否包含子块的改进,某种程度上说明去掉子块的需求是强烈的。

    另外,增加开关是无法取舍设计时做出的妥协,对于这个问题上看目前没有必要增加开关,但在技术层面会保留扩展能力,即反链相关接口都有一个 containChildren 参数,原生实现上默认是 false 不包含子块。

  • Floria233 2 2 赞同

    所写这些,无意冒犯,只是答主的论述实在不够有说服性,建议仿效上一位 @8V9q7V 直接说自己的利益比较好。

    因为一个新用户发起的、仅有几十人参与的投票,修改一款有至少几万人的用户的软件长久以来的设定,我觉得是不合理也不合适的。如果当前逻辑不合理,那这几万人这三四年以来用的是什么呢?

    这段话语的潜在语境,是在指责这个帖子“用少数绑架多数”,可是答主的说辞,是不是也在用“多数批判少数”?答主的语境是否是“人数多就是正确?”

    我这里并不是要批判这个“设定”,而是这个前设放在这个场景下有很多其他因素干扰其推演之结果 light。

    举例说明:

    1. 为什么只有 31 票?有没有可能长期活跃于论坛所以即便在这种随机时间也会关注到这个帖子的就只有这些人?
    2. 由此推导,那些没关注没投票的人,有没有可能并不需要 or 不在乎这个功能?那些不在这个时间段参与投票的用户,有没有可能并不是这个功能的深度使用者或者甚至不是思源笔记的深度使用者?
    3. 再进一步推导,万人用户中,小白的比例构成渐占多数,而前行的用户亦并非一开始就是大佬,也是从小白升级而来,一路上经验较多踩坑较多故而问题较多需求较多,这些前行者尽可能填现在的坑,是否也能便于后续用户发现思源其他更多可能修复的坑,而不是大家一起泥足深陷在一个老坑呢?

    并且目前的反链逻辑没有任何问题,新用户提完意见用几天没新鲜感走人了,到下一家软件“提意见”,倒霉的是老用户。

    没有任何问题,这种论断,可能是否是答主的一家论断?

    按答主的逻辑,我也可以说——现在的反链面板一定有问题,不然为什么有人甚至要兴师动众发帖投票要改呢?

    至于后续说“新用户提完建议拍拍屁股走人”,这种假设性描述,无法构成事实性论据。

    “没有任何问题”,基于客观基准的描绘,可以叫“稳定”,也可以叫“保守”,再过一段时间,可以叫“落后”。

    答主还提到了“发帖者是新用户”,那么答主是否有去一一验证这些参与投票者每个人的资历构成,是否每个参与者都是新用户?是否只有一定等级属性的用户才可以参与投票 or 拥有话语权?

    并且这个语境下,暗示“新用户不配或者资历经验不够提出这种重大意见”,答主有没有想过,双链笔记并非思源一家独有,也许这里所谓的“新用户”,可能早就是别的双链笔记的深度使用者,只是因为思源某些特质更吸引,所以转到思源。

    用户在链滴论坛这个场景下是“新用户”,但大家对“双链”的理解和见解,则不能以此考量吧,重点还是取决于大家提出的看法是否专业与合理吧。

    很多投票的人甚至都弄不清楚二者的区别,只是想要“和 rr 一样”

    建议答主可以重点说明自己的述求,而不是用一种比较臆断的方式去描绘其他用户画像。

    为什么答主认为“投票者弄不清楚二者区别呢?”有没有可能正是因为清楚“两者区别所以才会积极投票呢?”

    真吃瓜群众,怎么会参与这种对自己毫无利益瓜葛的事呢?

    1 操作
    Floria233 在 2024-10-21 22:19:30 更新了该回帖
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