希望取消闪卡的卡包,因为文档树就是天然的卡包

目前 2.6.3 的制卡逻辑是这样的:

Step 1. 在文档中选中文字并标记(挖空);

Step 2. 点击左侧的段落图标 -> 闪卡;

Step3. 将该段落加入某一卡包;

以上流程有这样几个缺点:① 分散用户精力,本来用户只需要专注于制卡本身,而上述机制会让用户纠结把卡放入哪个卡包。② 制卡过程繁琐,选中文字并标记(挖空)其实就已经完成制卡了,没必要再多一个选择卡包的过程。③ 上述机制中一旦用户想变更整篇文章的卡包,就要手动地一个一个修改。④ 无法直观地看出某张卡片属于哪个卡包,必须通过上述的第二个步骤才能看出。

而取消卡包后,一切将变得很自然。比如某用户的文档树结构如下:

  • 数学
    • 分析
      • 数学分析
      • 实分析
      • 复分析
      • 泛函分析
    • 代数
      • 高等代数
      • 抽象代数
    • 几何
      • 解析几何
      • 微分几何
  • 历史
    • 中国史
      • 唐史
      • 宋史
      • 元史
      • 明史
    • 世界史
      • 欧洲史
      • 阿拉伯史
      • 美国史
      • 日本史

而上述结构就是天然的卡包,用户完成挖空后,不需要再去选择该卡片属于哪一个卡包。现代化的间隔重复笔记软件 RemNote 就是这样的使用逻辑。

举个例子,比如在《高等代数》这篇文档里面有一个段落是行列式的定义,在此处完成选中文字并标记后,这张卡片很自然地属于 高等代数代数数学 这 3 个卡包,无需用户再去选择,并且在复习卡片时,不管用户想复习所有数学知识,还是只想复习高等代数的知识,都会复习到这张卡片。


为了方便描述,我将用 RemNote 进行视频( BV1VW4y1378n )演示,来看看 RemNote 是如何解决卡片多分类问题以及 DailyNote 卡片分类问题的。

视频演示:RemNote 之 DailyNote 制卡

RemNote 这款软件也是支持 DailyNote 功能的。从视频中可以看出,针对 DailyNote 爱好者,RemNote 也是提供了很优雅的卡片(多)分类解决方案。


为什么我坚持采用文档树即卡包的分类方案?因为对于文件夹爱好者,同一篇文章的卡片很自然地就应该属于同一分类,而重复进行前文中提到的 Step2 和 Step3 是毫无意义的,这一过程让人抓狂。

关于纯粹的 DailyNote 用户,我提几点疑问。既然纯粹的 DailyNote 用户在记笔记时不喜欢分类,为什么到了制卡的时候,突然就要分类了?既然最终还是有分类的需求,为什么不能在制卡之前就完成分类呢?我理解,为了减轻记录的压力,所以不分类,但知识总是需要消化吸收的,早晚还是要对部分有价值的知识进行分类整理。我提出的“文档树即卡包”的方案只不过是让你们把对卡片的分类换种方式提前一步进行而已,并没有给你们添堵。


我又考虑了一下,可以采用一种妥协的方案,使 DailyNote 用户和文件夹用户都满意,从而避免争论。

那就是提供 2 个不同的闪卡复习入口。

第一个入口就是现有方案,通过左上角闪卡图标进入。

第二个入口就是,像 RemNote 一样,在文档树的位置右键。

这样一来,DailyNote 用户无需改变现有的习惯(虽然我不是很赞同这一习惯);而文件夹用户也能实现无感分类了。


借着这个机会,我顺便把 RemNote 的优势介绍了,供开发者参考,也给大家做一个科普。

在 RemNote 中,一篇文档就是一个卡包。当然,这里并不是真正的为这篇文档创建了一个卡包,而是通过类似于查询语句的方式得到了这篇文档(及其子文档)中的所有卡片,在用户看来感觉就像是一个卡包一样。一张卡片,不仅属于当前文档的卡包,同时属于它的父文档的卡包以及祖先文档的卡包。比如“行列式的定义”这张卡片不仅属于“高等代数”卡包,同时属于“代数”、“数学”这两个卡包。思源笔记比起 obsidian、logseq 来说拥有完美的文档树,如果这一优势不被闪卡功能好好利用的话,其实是相当可惜的。

有了一篇文档就是一个卡包这一基础,进一步 RemNote 就可以实现一个标签就是一个卡包,可以简单理解为 RemNote 自动为每个标签都创建了一个页面,所有打上了这个标签的块都嵌入到了这个页面内。思源笔记的标签系统还能形成标签树,如果利用好的话也能成为独特的优势。在早些时候的讨论中我就提到过,标签是实现 DailyNote 卡片分类的一种解决方案,具体操作可以看这个视频( BV13A411o7yK):

视频:RemNote 标签制卡展示

更进一步,RemNote 甚至可以实现自由组合卡包。RemNote 提供了一个功能叫做 Search Portal,可以在文档中插入一个搜索块,将带有某一标签、某一关键字的块嵌入进来。借助 Search Portal,用户可以实现自由组合卡包,比如可以将不同标签的块、含有特定关键字的块、嵌入块放进同一篇文档中,这样就得到了一个组合卡包。思源笔记中也有类似的功能,那就是 sql 语句查询,如果利用起来的话,也可以实现类似效果,甚至更个性化的效果。具体操作看下面这个视频( BV1X84y1h7bK):

视频:RemNote 自由组合卡包演示

是否支持取消卡包,改用文档树即卡包的形式?

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优质回帖
  • zxhd86 2 赞同
    订阅者

    看了楼上 @pipa 的发言,我才意识到思源的用法确实不是只有使用文件夹的方式,而我在日常生活中明明没有怎么建立分类的文件夹,在讨论问题时却忘了,这确实挺好笑的。

    那么最大的问题就是:思源不是 RemNote,思源的使用者并不会像 RemNote 的使用者一样使用思源,照搬 RemNote 的闪卡机制对思源是没有意义的。

    之前体验过一段 RemNote 的我不得不承认,RemNote 的制卡效果在各个方面都优于思源,但是考虑到思源的用户实际上分别实践着 daily note 和文件夹分类以及其他奇奇怪怪的笔记用法,照搬 RemNote 的效果只能方便到文件夹分类的用户,这实际上是不公平的。

    而思源的魅力之一不就是不限制你记笔记的方式吗?大纲笔记可以,daily 可以,用文件夹分类也可以……考虑到不限制用户的目的,我收回前言,认为还是目前的制卡方式最合适,只不过需要稍微改进一下,如可以设置个快捷键和默认制卡卡包之类的。

  • openAI 1 赞同
    作者

    改进效果是巨大的,因为当前的制卡体验真的很不好,就像我上面总结的,需要 3 个步骤。这么说吧,我是建议思源引入间隔重复功能的用户之一,但如果是现在这样的制卡逻辑的话,我是不想使用的;换句话说就是,真正需要这个功能的用户不太想使用当前这一功能。

  • i1356 1 赞同
    订阅者

    应该是自动生成跟文档树一样结构的卡包吧

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  • zxhd86
    订阅者

    你说的对,但是与目前的闪卡机制区别过大,我认为工程量会很大,会引入很多 bug,而改进效果相比并不大。我认为你这是合理的改进方向,但不应该是现在。

    2 回复
  • 其他回帖
  • openAI
    作者

    关于纯粹的 DailyNote 用户,我提几点疑问。既然纯粹的 DailyNote 用户在记笔记时不喜欢分类,为什么到了制卡的时候,突然就要分类了?既然最终还是有分类的需求,为什么不能在制卡之前就完成分类呢?我理解,为了减轻记录的压力,所以不分类,但知识总是需要消化吸收的,早晚还是要对部分有价值的知识进行分类整理。我提出的“文档树即卡包”的方案只不过是让你们把对卡片的分类提前一步进行而已,并没有给你们添堵。

    RemNote 这款软件也支持 DailyNote 功能,它给出了一个很好的解决方案,具体演示见我正文中的视频。该方案也在很大程度上克服了我正文中提到的第 ④ 个缺点,可以较直观地看出卡片属于哪个卡包,如图:

    Snipaste20230113002537.png

    1 回复
  • pipa 1 评论
    捐赠者 订阅者

    这个没什么好纠结的,用户已经主动在文档树中给出分类了。如果在文档树中把 数学史 归为 数学 一类是可接受的,那为什么在卡包中把 数学史 归为 数学 一类就是不可接受的了呢?

    如果一定要把 数学史 同时归为 数学历史,也不是没有办法,我简单提几个方案。

    方案一,给 数学史 这篇文档加上 历史 标签,同时引入标签树即卡包的机制。

    方案二,在 历史 笔记本的某篇文档里,粘贴 数学史 为嵌入块。

    作者:openAI
    链接: 希望取消闪卡的卡包,因为文档树就是天然的卡包 - openAI 的回帖
    来源:链滴
    协议:CC BY-SA 4.0 https://creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0/

    这两个方案依旧是没有明白

    在思源中的“标签”和“双链”是没有统一的

    方案二也难以经得起细致的思考和推敲,比如以下我认为不是“抬杠”的思考

    1. 在 历史 笔记本的哪篇文档呢
    2. 这篇文档应该叫什么名字呢
    3. 要不要跟原文档重名呢
    4. 不重名的话如何命名区分呢
    5. 以后还有别的卡要用这样的方式放到 历史 笔记本中,是继续新建文档,还是放这个文档呢
    6. 还是统一叫类似“历史 - 其他卡片”
    7. 就算确定了解决的统一方案,会比原来的添加卡包更加优雅吗
    8. 思考创建分类的时间成本合算吗
    看你楼下的视频哈,看看 RemNote 是如何优雅地进行卡片多分类以及 DailyNote 卡片分类的
    openAI
  • openAI
    作者

    关于纯 dailynote 用户的这个问题,我把我在 github 上给 D 大的回复复制过来:

    Dailynote 的话,其实不需要太担心。比如具有 dailynote 的文档树如下:

    • 历史
      • Dailynote(历史)
        • 2023.01.12
        • 2023.01.11
      • 中国史
        • 唐史
        • 宋史
        • 元史
        • 明史
      • 世界史
        • 欧洲史
        • 阿拉伯史
        • 美国史
        • 日本史

    方案一:就按照文档树即卡包的逻辑,不做任何调整,保持使用逻辑一致。比如 2023.01.12 这篇文档中产生的卡片同时属于 2023.01.12Dailynote(历史)历史 这 3 个卡包。

    方案二:考虑到 dailynote 中的文档可能较多,可取消最后一级卡包。比如 2023.01.12 这篇文档中产生的卡片同时属于 Dailynote(历史)历史 这 2 个卡包。

    方案三:如果用户甚至只有一个笔记本,连一级分类都没有,所有的笔记都是未分类的日记,那么可以采用标签机制来对卡片分类。比如,2023.01.12 这篇文章是关于中日战争的,那么可对里面的段落打上 历史/中国史历史/日本史 两个二级标签,自然地,相关的卡片就属于 中国史日本史历史 这 3 个卡包。这样同时也就克服了我上面提到的第 ④ 个缺点,可以直观地看出卡片属于哪个卡包。(文档树即卡包、标签树即卡包这两种机制是可以同时存在的,是兼容的)

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