登录 注册

建议用回文件名的功能 1.2.5 文件 (夹) 名称 ID 化，是否与本地化的初衷渐行渐远？

本贴最后更新于 732 天前，其中的信息可能已经时过境迁
  • 建议使用笔记文件名 +ID 组合，这样笔记方便
  • 建议使用.md 格式，真的

引用之前的帖子

引用之前的帖子

  • 每次大本版更新，都是提心吊胆，因为新特性总是在负面影响甚至破坏已有的工作流

  • 1.2.5 最大的改动便是文件名 ID 化，这直接导致

    • 除思源外任何工具对思源文件的管理不具备可读性和可操作性性
    • 系统资源管理器几乎变为资源管理空气
    • 文件级，文件夹级拷贝分享变的异常艰难，以至不可能
    • 第三方同步盘的同步日志变得没有丝毫可读性，同样文件级的版本恢复变得异常艰难（特别是思源自身的同步仍然只能作为 plan B, 即便一直改进，应该也无法和专业软件（坚果云）比肩）

  • 对系统工具，对第三方工具的友好性，不正是本地化的一大便利么（另一大便利是安全）

  • 如果 ID 化是子文档的代价的话，那真是子文档的一个最糟糕的本地化实现，更何况子文档也丝毫不会对笔记带来本质的提升。纯在线的 ID 化无所谓，用户根本不关心这个。可用思源就是冲着本地来的

  • 特性的引入伴随思源一直在收紧自由度，从资源的统一管理到文档名的 ID 化，收紧的方向正常，但方法真是一言难尽

  • “思源用户不关心本地文件名，软件能打开就行”，但还是有一部分用户关心文件名的，越是深度用户越关心，随着笔记的数量提升，协作需求的提升，也许会有越来越多的用户看到这一串 ID 而苦恼吧

  • 实现同样的功能，应该有比文件名 ID 化更高效，更平和的实现吧？希望两位主创能考虑下这个问题

【思源笔记 v1.2.0 发布，一个全新的开始 - LianDi (ld246.com)】写的承诺

1. 以后还会不会有类似这样大的改动？能不能不要随意砍掉我特别需要的功能？

这次调整方向的动作确实太大，我们完全重写了大部分代码，这样大的改动以后不会有第二次了。用户体验上我们正在逐步完善，把现在的功能做好、做稳、做到极致是第一要务，添加新特性会谨慎对待，并且不会再移除已有功能了（除非是实在没人用的功能或者有更好的替代方案）。

【看了一些评论，结论：这个社区确实如网上很多平台说的那样戾气很重，懂的都懂，不多说】

【此贴不会删除，算是给后面的新人看看这社区的德性，懂的都懂不多说】

  • 思源笔记

    思源笔记是一款隐私优先的个人知识管理系统，支持完全离线使用，同时也支持端到端加密同步。

    融合块、大纲和双向链接，重构你的思维。

    23014 引用 • 92570 回帖
1 引用
建议用回文件名的功能 1.2.5 文件 (夹) 名称 ID 化，是否与本地化的初衷渐行渐远？ • Bard
4 操作
dwe3030 在 2022-12-20 22:39:24 更新了该帖
dwe3030 在 2022-12-19 20:51:50 更新了该帖
dwe3030 在 2022-12-19 14:56:06 更新了该帖
dwe3030 在 2022-12-19 14:55:41 更新了该帖
1 关注
1 收藏
1 引用
4 操作
25 回帖
9
2
2
2
1.2k 244 177 380 2 42 27 349

相关帖子

25 回帖
建议用回文件名的功能 1.2.5 文件 (夹) 名称 ID 化，是否与本地化的初衷渐行渐远？

欢迎来到这里！

我们正在构建一个小众社区，大家在这里相互信任，以平等 • 自由 • 奔放的价值观进行分享交流。最终，希望大家能够找到与自己志同道合的伙伴，共同成长。

注册 关于
请输入回帖内容 ...
  • Bard •
    捐赠者
    • 对系统工具，对第三方工具的友好性，不正是本地化的一大便利么（另一大便利是安全）
      • 对三方工具的友好性，和便利没关系，便利也可以是在自己体系内的“功能自恰”
      • 在单一软件内，相对效率才能更高，更换软件容易打断心流体验，得不偿失
    • 如果 ID 化是子文档的代价的话，那真是子文档的一个最糟糕的本地化实现，更何况子文档也丝毫不会对笔记带来本质的提升。纯在线的 ID 化无所谓，用户根本不关心这个。可用思源就是冲着本地来的
      • 没有看到过“ID 化是子文档的代价的话”请列明出处，或者详细阐述这个观点
      • 像什么“真是子文档的一个最糟糕的本地化实现，更何况子文档也丝毫不会对笔记带来本质的提升”更像是主观臆断，欢迎继续详细表达自己的观点
      • 现在的思源还是在本地为主，上条评论已经有所阐述
    • 特性的引入伴随思源一直在收紧自由度，从资源的统一管理到文档名的 ID 化，收紧的方向正常，但方法真是一言难尽
      • 哪里没有自由度了，是不让你用了，还是不让你回来了
      • 文档 ID 化在那次知后就都是 ID 了，什么叫“一直在收紧自由度”，请把后续收紧自由度的措施列出来
      • 思源是个开源软件，全开源的软件，开源的
      • 什么叫方向正常？本地 Markdown 么，不要不符合自己的使用习惯就说“别人的方法一言难尽”
      • 那么“怎么收紧不一言难尽”可以详细阐述下
    • “思源用户不关心本地文件名，软件能打开就行”，但还是有一部分用户关心文件名的，越是深度用户越关心，随着笔记的数量提升，协作需求的提升，也许会有越来越多的用户看到这一串 ID 而苦恼吧
      • “一部分用户关心文件名”到底多少用户是关心“文件名”还坚持用 “ID 化”，还是坚持到现在的，不谈剂量谈毒性都是哈哈哈，推荐发个帖子统计下
      • 再说一次看看用户文档吧，有协作需求，请用在线笔记，不要跟你看重的“本地化”笔记来较真，南辕为何北辙
    • 实现同样的功能，应该有比文件名 ID 化更高效，更平和的实现吧？希望两位主创能考虑下这个问题
      • 没有
      • ID 化是计算机发着这些年最重要的发明，不然“数据库”就不会存在，就不会有今天的互联网
      • 如果你能有完美方案，或者更好的方案，欢迎推荐
      • 如果有，我觉得这值得一个“图灵奖”

    作者：dwe3030
    链接： 建议用回文件名的功能 1.2.5 文件 (夹) 名称 ID 化，是否与本地化的初衷渐行渐远？
    来源：链滴
    协议：CC BY-SA 4.0 https://creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0/

  • 其他回帖
  • zxhd86 • • 2 • 2 赞同
    订阅者 先知

    场上现在有两方。

    一方直接引用了之前的帖子，却连下面的讨论看都不看，直接把原来就有定论和进展的问题复制粘贴了一遍，没有任何进一步的思考。对于回帖提出的问题与回答不做任何回应，没有任何交流的意图，直接下了定论：“这个社区确实如网上很多平台说的那样戾气很重，懂的都懂，不多说。”

    另一方面对已经被讨论了很多次、许多东西已经有了定论的问题，不厌其烦地再次做了解答，逐条进行回应解释，并建议在思源尚不能满足需求的情况下可以试试 logseq、obsidian。

    无奖竞猜：那一方才是有戾气的呢？

    对于软件的讨论应该就事论事，思源的一些特性确实不利于一部分群体的使用，但要是就此对喜欢这个特性的受众进行人身攻击，这无论怎么说也太霸道了吧。

  • leolee • • 4 赞同
    订阅者 捐赠者 恶龙

    用回文件名需要解决这么一些问题：

    1、后端解析部分的重写谁来做；前端部分基于 ID 的实现谁来重新实现？既然从文件名到 ID 需要完全重写大部分代码， 反过来也是同样的很好理解对吧？

    2、现有数据已经基于 ID 改造，怎么处理？

    不仅仅是从 markdown 到 JSON 才是数据结构大改， 从 JSON 返回 Kramdown 也是一样，这个过程可能造成的数据损坏和用户丢失如何处理？

    另外只要改回 Kramdown 就能解决对资源管理器和第三方编辑器的兼容问题可能不太现实。

    我就是从 Kramdown 时代就开始用的，看法是 Kramdown 很强但第三方软件支持约等于没有，解析性能比现在方案差了不是一星半点，资源管理器管理笔记大概一个月用不上几回，使用体验上比现在差了很多。

    3、如何证明有大量用户需要这样的功能？

    当初改的时候是根据用户反馈的问题和需求才确定的修改方向的；经历几个版本的迭代，从用户数量上来看，证明至少对于大多数用户来说 ID 文件名并不是一个很强的痛点。

    而对与越是深度用户越关心这个的结论说实话我确实不太知道你是如何得出的。我至少在使用时长上来说还算是比较深度， 结论是思源的管理方式更加适合我的写作和管理，反而是 obsidian 那样的方式对我来说更适合作为素材收集软件而不是笔记管理。

    4、社区开发者基于现有数据框架做出的各种功能如何兼容？

    不过这个可能也就对我这种影响比较大一点。

    5、所谓“应该有”的，比文件名 ID 化更高效更平和的实现是什么样的？

    我开发过白板，也尝试过在本地 markdown 基础上通过 yaml 实现一些高级功能比如双链和图上链接之类，结论是就算不用 ID 也只是假装不用，实际的数据处理还是必须基于唯一 ID 和更结构化的数据才能高效实现，而这个过程中如果还是要假装自己在用 markdown 的话生成 markdown 代码也没有什么可读性，不如直接写 html。

    所以我认为单纯在存储格式的扩展名上下功夫兼容没有意义，直接存储 ast 反而保证了数据到通行的标准 markdown 之间的转换可行，因为这样不能很好兼容的数据根本就不能存进文件里，你所设想的方案是什么样的？用什么样的识别方式替代 ID 能够至少覆盖绝大多数现有功能而不造成因为解析步骤增加而带来的性能下降？

    6、说一句难听点的，思源虽然开源，但是是商业软件，且不说不兼容坚果云主要是因为实时保存带来的文件锁问题， 就算是其他原因，开发者也没有必要浪费精力在一个并非核心功能而且会影响自己营收的功能上；你也不要用我的话去怀疑他们的动机，至少把同步实现开源并且官方支持了 S3 和 webdav 存储的对接就证明了他们没有故意不去兼容的动机， 那么你想过为什么没有能够直接兼容吗？

    7、接上一条，因为你提到了越是深度用户越关心，我才去看了一下你在论坛的其他发言。就你的一些建议来看我觉得你应该目前使用这款软件还不是很多，那么我真心有一个建议，使用一个工具不是不能有意见和建议，开源软件就更是欢迎各种意见和建议乃至批评。但是在此之前至少应该对软件的基本功能和适用领域有大概的认知，否则就不要做出太过于武断的论断和“代表”用户群发言，其它的都还好说，这两种做法我个人觉得不管对于软件作者和其他用户而言都是不太礼貌的，虽然这对你可能有些冒犯，但是我觉得我还是不得不说。

    8、这个还是一个建议，希望你不要误会，我觉得你提出来的这些可能 obsidian 或者 logseq 能够更好的满足你的需求，他们对资源管理器和第三方软件相比思源应该友好不少，与其削足适履不如去尝试一下，可能会更适合你的使用，我自己也在使用 obsidian，也经常推荐它，不是说“哎呀你说思源的坏话我不同意我要赶你走”，而是真心觉得他们对你来说可能更好用，就像你先要的扩展工具栏在 obsidian 就有插件实现，真的可以趁现在沉默成本还不是很高去尝试一下。

  • zxhd86 • • 5 赞同
    订阅者 先知

    使用笔记文件名 +ID 看上去是一个不错的想法，但是这恰恰体现出你没有很好的看完、甚至没有看原帖的回答，那就是不同系统对于文件名的接受程度不同，当时 D 大举出的例子是文件名大小写，哪怕是这种情况也是笔记文件名 +ID 无法解决的。

    再举一个比较刁钻的例子，windows 平台上是不允许使用作为 : | ? * > < 文件名的，但是，在 Linux 上是可以的。

    那么我在 linux 上无意识的起了一个 我的工作:目前进展.md 的笔记是完全可能且允许的，但是同步到 windows 上……那就 game over 了。

    所以，一劳永逸的方法，恰恰是文件名 ID 化。

  • 查看全部回帖
dwe3030
回帖
20
 帖子
8
 积分
360

近期热议

推荐标签 标签

  • 生活

    生活是指人类生存过程中的各项活动的总和，范畴较广，一般指为幸福的意义而存在。生活实际上是对人生的一种诠释。生活包括人类在社会中与自己息息相关的日常活动和心理影射。

    230 引用 • 1454 回帖 • 1 关注
  • 音乐

    你听到信仰的声音了么？

    61 引用 • 511 回帖
  • CSDN

    CSDN (Chinese Software Developer Network) 创立于 1999 年，是中国的 IT 社区和服务平台，为中国的软件开发者和 IT 从业者提供知识传播、职业发展、软件开发等全生命周期服务，满足他们在职业发展中学习及共享知识和信息、建立职业发展社交圈、通过软件开发实现技术商业化等刚性需求。

    14 引用 • 155 回帖
  • danl
    • 146 关注
  • ngrok

    ngrok 是一个反向代理，通过在公共的端点和本地运行的 Web 服务器之间建立一个安全的通道。

    7 引用 • 63 回帖 • 627 关注
  • 锤子科技

    锤子科技（Smartisan）成立于 2012 年 5 月，是一家制造移动互联网终端设备的公司，公司的使命是用完美主义的工匠精神，打造用户体验一流的数码消费类产品（智能手机为主），改善人们的生活质量。

    4 引用 • 31 回帖
  • 域名

    域名（Domain Name），简称域名、网域，是由一串用点分隔的名字组成的 Internet 上某一台计算机或计算机组的名称，用于在数据传输时标识计算机的电子方位（有时也指地理位置）。

    43 引用 • 208 回帖
  • Kafka

    Kafka 是一种高吞吐量的分布式发布订阅消息系统，它可以处理消费者规模的网站中的所有动作流数据。 这种动作（网页浏览，搜索和其他用户的行动）是现代系统中许多功能的基础。 这些数据通常是由于吞吐量的要求而通过处理日志和日志聚合来解决。

    36 引用 • 35 回帖
  • Bug

    Bug 本意是指臭虫、缺陷、损坏、犯贫、窃听器、小虫等。现在人们把在程序中一些缺陷或问题统称为 bug（漏洞）。

    76 引用 • 1737 回帖
  • Tomcat

    Tomcat 最早是由 Sun Microsystems 开发的一个 Servlet 容器，在 1999 年被捐献给 ASF（Apache Software Foundation），隶属于 Jakarta 项目，现在已经独立为一个顶级项目。Tomcat 主要实现了 JavaEE 中的 Servlet、JSP 规范，同时也提供 HTTP 服务，是市场上非常流行的 Java Web 容器。

    162 引用 • 529 回帖 • 4 关注
  • Bootstrap

    Bootstrap 是 Twitter 推出的一个用于前端开发的开源工具包。它由 Twitter 的设计师 Mark Otto 和 Jacob Thornton 合作开发，是一个 CSS / HTML 框架。

    18 引用 • 33 回帖 • 667 关注
  • Webswing

    Webswing 是一个能将任何 Swing 应用通过纯 HTML5 运行在浏览器中的 Web 服务器，详细介绍请看 将 Java Swing 应用变成 Web 应用 。

    1 引用 • 15 回帖 • 637 关注
  • Gzip

    gzip （GNU zip）是 GNU 自由软件的文件压缩程序。我们在 Linux 中经常会用到后缀为 .gz 的文件，它们就是 Gzip 格式的。现今已经成为互联网上使用非常普遍的一种数据压缩格式，或者说一种文件格式。

    9 引用 • 12 回帖 • 147 关注
  • 智能合约

    智能合约（Smart contract）是一种旨在以信息化方式传播、验证或执行合同的计算机协议。智能合约允许在没有第三方的情况下进行可信交易，这些交易可追踪且不可逆转。智能合约概念于 1994 年由 Nick Szabo 首次提出。

    1 引用 • 11 回帖 • 2 关注
  • 阿里巴巴

    阿里巴巴网络技术有限公司（简称：阿里巴巴集团）是以曾担任英语教师的马云为首的 18 人，于 1999 年在中国杭州创立，他们相信互联网能够创造公平的竞争环境，让小企业通过创新与科技扩展业务，并在参与国内或全球市场竞争时处于更有利的位置。

    43 引用 • 221 回帖 • 106 关注
  • TextBundle

    TextBundle 文件格式旨在应用程序之间交换 Markdown 或 Fountain 之类的纯文本文件时，提供更无缝的用户体验。

    1 引用 • 2 回帖 • 53 关注
  • OkHttp

    OkHttp 是一款 HTTP & HTTP/2 客户端库，专为 Android 和 Java 应用打造。

    16 引用 • 6 回帖 • 76 关注
  • 百度

    百度（Nasdaq：BIDU）是全球最大的中文搜索引擎、最大的中文网站。2000 年 1 月由李彦宏创立于北京中关村，致力于向人们提供“简单，可依赖”的信息获取方式。“百度”二字源于中国宋朝词人辛弃疾的《青玉案·元夕》词句“众里寻他千百度”，象征着百度对中文信息检索技术的执著追求。

    63 引用 • 785 回帖 • 164 关注
  • Oracle

    Oracle（甲骨文）公司，全称甲骨文股份有限公司（甲骨文软件系统有限公司），是全球最大的企业级软件公司，总部位于美国加利福尼亚州的红木滩。1989 年正式进入中国市场。2013 年，甲骨文已超越 IBM，成为继 Microsoft 后全球第二大软件公司。

    105 引用 • 127 回帖 • 370 关注
  • Lute

    Lute 是一款结构化的 Markdown 引擎，支持 Go 和 JavaScript。

    26 引用 • 196 回帖 • 17 关注
  • 创造

    你创造的作品可能会帮助到很多人，如果是开源项目的话就更赞了！

    178 引用 • 997 回帖
  • QQ

    1999 年 2 月腾讯正式推出“腾讯 QQ”，在线用户由 1999 年的 2 人（马化腾和张志东）到现在已经发展到上亿用户了，在线人数超过一亿，是目前使用最广泛的聊天软件之一。

    45 引用 • 557 回帖 • 44 关注
  • JRebel

    JRebel 是一款 Java 虚拟机插件，它使得 Java 程序员能在不进行重部署的情况下，即时看到代码的改变对一个应用程序带来的影响。

    26 引用 • 78 回帖 • 672 关注
  • RIP

    愿逝者安息！

    8 引用 • 92 回帖 • 363 关注
  • InfluxDB

    InfluxDB 是一个开源的没有外部依赖的时间序列数据库。适用于记录度量，事件及实时分析。

    2 引用 • 76 关注
  • Angular

    Angular 是 AngularJS 的新版本。

    26 引用 • 66 回帖 • 536 关注
  • OnlyOffice
    4 引用 • 3 关注

最新标签