对比 Obsidian,思源笔记的优势到底在哪里?

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最初选择思源笔记而非 obsidian 的原因是 ob 的反链功能问题很大,无法块级关联,插件过度复杂且容易冲突。之后随着 obsidian 的更新,原本的问题都已经改进了。现在我发现,obsidian 的功能已经完全超越思源。

比如,我需要的图表类功能,甘特图、热力图、时间轴思源基本无法实现,其次自动汇总功能,将日报快速自动化整合为周报,再次,是可关联自动更新的动态表格与看板,最后是一个优雅漂亮的 UI。

想要以上功能,实现起来都很麻烦,效果差,且增加大量时间成本。例如:① 到集市里寻找模板 ② 自己写 SQL③ 凑合使用现有挂件,等待挂件作者贡献

常常看论坛里面说思源的功能更强大,我却没有感受到,可能是我没有相关的需求,体会不到。

请教大家,对比 ob,思源的功能到底强大在哪里,为什么强,他们能够应用在哪些场景之下?

  • 思源笔记

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  • 还有就是从你说的几点看来还有一方面的原因是 obsidian 的媒体资源(教程、软件介绍、流程分享)等等比思源要繁荣不少,就比如你说的图表和时间轴,luckysheet 可以用类似 excel 的方式制作图表,自动汇总利用 sql 能够实现非常多的效果,动态表格至少 query 挂件和我都做过相关实践

    很多时候并不是功能思源无法实现,而是有方便的实现方式但是并没有那么多人有动力传播。

    就一个很简单的,你可能看到 obsidian 的很多插件不光本身有人乐于去介绍和分享它们的用法,连各种插件的排列组合都有人专门去研究分享。

    思源的各种模板和挂件分别有什么功能有人去做这些吗? 没有的,因为不划算,同样的东西你给 obsidian 做出来受众可能是几万人,但是在思源里面做出来可能就是那么几十个人看到。

    就像你说的,去集市里寻找模板 自己写 sql 凑合使用现有的挂件

    实际上在 obsidian 那边也是一样,去找插件,去找模板,去找实现教程,只不过因为有足够大的用户基础,所以同样的事情看起来简单很多而已;

    但是对各个用户来说这种事情的情况是很难说的,很多其他用户说思源比 obsidian 强大,是因为他们日常使用的功能思源本身就几乎可以完全覆盖了。

    就比如说你说 obsidian 的功能完全超越思源,那我就举几个简单的例子吧。

    1、假如你想要自己部署一个云笔记,随时可以使用而且过程简单傻瓜,你知道在思源和 obsidian 里面分别怎么实现吗?或者说你家里有几台设备想要很容易地编辑同一份笔记呢?

    2、假如你常用双向链接功能,你知道怎么在 obsidian 里面实现可以编辑的反向链接吗?

    3、你知道怎么在 obsidian 里面删除附件链接之后清理本地文件吗?怎么在软件里面就实现直接复制黏贴就能够发表到各个平台呢?

    4、你知道怎么在 obsidian 里面导出你的笔记作为长图、pdf、html、word 吗?

    5、你知道怎么在 obsidian 里面直接创建和编辑 excel 表格吗?

    我问的这些问题不是质问的意思,而是说,因为 obsidian 的教程和介绍多而且全面,所以你很容易在网上找到很多资源,然后很快产生“哇这个软件好强大”的感觉。

    但是实际上有很多思源能轻易做到而 obsidian 做不到的事情,你仅仅只是不知道而已。

    我还是需要重新说一遍,我说仅仅只是不知道而已并不怪你的意思,我是说思源本身的传播能力实在太差,相比于 obsidian(以及它的插件们)的很多功能几乎是一更新就马上有各路大神广而告之,现在还有很多人对思源的印象还停留在去年甚至前年的水平,这可以说是思源本身的问题,毕竟对于普通用户来说,没有办法便捷获取的信息,就等于不存在,这是非常合理的。 我在这里只是想说一下,可能至少对于部分用户来说,obsidian 的功能完全超越思源,是不存在的事情。

    啊 至于什么有本事 obsidian 不要带上插件这种话就不要说了,虽然我对给闭源软件开发开源插件可以说是兴趣缺缺,但是必须承认是 obsidian 自身也足够优秀,并且提供了较为便利的插件分发渠道(我个人拒绝承认插件的开发体验有多便利),才能有现在插件的繁荣,把插件生态跟它本身切割开是自欺欺人而已。

  • murxuan 1 2 赞同

    这两个我是都在用,一眨眼都用了快两年,同时也用 logseq。如果说去年 ob 吊打思源的话,那么今年思源已经搞得相当不错了。另外所有笔记软件的真正对手,只有 Notion,这玩意是降维打击。剩下的都是互补者,不是竞争者。

    具体优势表现在:

    1. 思源对比 ob 和 lsq 及 rr 这些,属于富文本兼容 MD 笔记。在文本操作上,思源可以说要比无延迟的 Notion 更好。也可以理解为,在中文双链笔记领域,就编辑体验来说,思源是走在前列的。
    2. 思源的集市直接删除,对思源的品质都不会有太大影响。ob 的社区插件库下架,ob 马上就瘫痪不能用了。

    劣势表现在:

    1. 去年同步丢笔记,确实让很多人选择离开思源,是个不小的失误。很多人在 ob 上用三方 S3 同步的,说不上好还是坏。
    2. 思源社区生态不够完善,比如 ob 的插件是需要审核测试阶段,思源好像没这个环节。我这几天装了一些插件试用,发现日历里点不开日记页面了,删了装,装了删。
    3. 性能,花里胡哨的功能开多了,思源打开文件速度没有 ob 快。ob 的负载在插件上,但是插件可以异步启动加载。

    说下对这几个软件的理解:

    1. 思源主要是推广,另外推广的人也不知道怎么更好的推广。前不久 tana 出来后,很显然这就是块引新的热点,思源前期就上线了属性这个利器,但是却没有上线 query 这种兼容多视图显示的前端模式。应该稍微做下调整,快速适配,打响块引双链数据库操作的领跑者,但是并没有,坐等时机白白浪费。目前的体验上,属性操作不方便,跟模板关联度也很差,query 的插件只有一个表格视图,就不能做点日历,甘特,kanban 画廊吗?去年有人向这个方向努力过,但是现在我看挂件集市里这个挂件被下架了。
    2. ob 之前上线 canvas 后,有人发布了浏览器插件 surfing,里面有个功能,就是能截取页面上的某个字句的链接,chrome 也有这个功能。这就实现了 ob 的查询数据库其实就是整个互联网 web。这是个划时代的插件,加上 booknote,dv 和 canvas 后,已经没有对手了。booknote 可以批阅 ppt 和 pdfword,加上 surfing 后,用 dv 在 canvas 上就把线下和线上用图示打通了。举个例子,比如我要学习 python,老师给我的课件和我的 python 笔记就可以跟官网相关内容在 ob 的 canvas 上密切互动,新的特性也能随时了解到。你如果这么看的话,ob 把其他的竞争者按地上摩擦了。我看下一步就是内置爬虫了。ob 是信息管理软件,只是具备了简单的双链功能,属于抓机会蹭热度选手。
    3. 当然 ob 的块是伪块,也有插件能实现 tana 的那种效果,但是目前来看,思源更占优势。lsq 也能实现。非常期待,思源以后能成为真正的块引双链数据库,秒了 notion 指日可待。

    目前主用 logseq-agenda 侧重于日常工作,学习用 ob,写文用思源,项目管理上用 wps 线上文档多一些。现在全世界的软件都缺场景,思源只有在块引数据库上下功夫,才能为场景打牢基础,实现长足的发展。用了 query 和 sql 后,思源也能实现 dv 的功能(dv 仅仅是模仿 Notion,因为 ob 本质不是块引,也是页引),本来发展起来可以超越 dv,但作者在这块没怎么重视,用户也一头雾水,没有抓住核心和机会。tana 的思路非常好,对 notion 是可以构成威胁的。思源更应该趁着 tana 没铺开,依靠前期的块引属性优势,直接落子抢占国内这块领域。不要等大家都一拥而上,只能跟后面吃灰了。

    目前像各大线上文档,虽然都有多维表格之类,但是更多是 excel 的延伸,要么是直接向数据库延伸,要么是直接一个 excel 复刻,与文档深度协作的几乎没有。notion 一枝独秀,是这方面的领跑者,但是页面块引应用不足。既然有 tana 试水,思源作为优势方,应该快速跟进,及早打出旗号,推广使用,更能打响品牌。

    以上是我的一些使用看法,欢迎大家一起探讨。

  • Yylicon 1 赞同

    我用思源的最大原因是所见即所得 😂 ,不用编辑和预览模式来回切换那种割裂感。ob 的编辑模式虽然可以即时渲染,但是渲染效果和预览模式不一样,还有好多无法不能在编辑模式渲染出来,比如脚注,比如回车换行。其次是 ob 文件树不支持自定义排序

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  • 需求太小众了哈哈,而且我的魔改有隐藏 bug,比如配置了子路径后,如果笔记有用了第三方主题,可能界面就会加载不正确 😂 所以我现在只得先暂时把云端的笔记切换到默认主题了doge ,也就先不考虑和官方的仓库合并了。有这方面需求的小伙伴可以用我的 dev_cloud 分支和对应的 docker 镜像,但挺折腾的,小白慎入huaji

  • 其他回帖
  • leolee 1 赞同

    另外给一些实例吧,比如说图表,下面这些图表都是思源自带功能生成的

    image.png

    image.png

    实际的编码过程也就是到 echarts 文档里面复制黏贴而已,但是你看热力图啥的确实是能做的对吧

    或者更花哨一点的也不是不行来着(虽然慢慢的已经不是那么简易就能实现了,但是确实是可以做的嘛)

    image.png

    1 回复
  • ob 的反链功能问题很大,无法块级关联,插件过度复杂且容易冲突。之后随着 obsidian 的更新,原本的问题都已经改进了

    你说的几个问题 ob 并没有改进

    反链功能不是只有块级关联这一个功能,就说最简单的 ob 中的反链如果要移动到正文都很难,还有反链文档不能按照引用数排序,不能拖动,不能在反链面板上编辑,反链面板的搜索问题等等。

    至于插件复杂的问题更是无解,因为第三方插件的多样化现在是 ob 的一大优势,而第三方的多样化必定带来复杂和冲突

    比如,我需要的

    从这一点可以看出,并非是 ob 超越了思源,而是在你需要的方向上,ob 超越了思源,这太正常了,因为任何软件都不可能 360° 全面

    想要以上功能,实现起来都很麻烦,效果差,且增加大量时间成本

    这一点我想说,如果使用 ob,很多非常简单的功能,你都需要花大量时间成本去摸索。其消耗的时间精力是思源的数倍不止

    对比 ob,思源的功能到底强大在哪里,为什么强,他们能够应用在哪些场景之下

    简单来说,有以下四个需求的用户大概率会选择思源

    1. 需要阅读 PDF 的用户,ob 无法很好地实现
    2. 对编辑器手感有要求的用户,ob 的编辑器手感和思源不能比,所见即所得做的还不够到位,比如列表中如何写入表格、代码块、引述等内容?当然你要是喜欢 md 源码模式就暂且别论
    3. 使用 dn 笔记法 + 需要长文写作的用户。思源的反链功能优秀,日常记录使用 dailynotes 笔记法,同时也需要写一点系统性长文的用户。在这个方面,ob 的反向链接做的不够好,logseq 的长文笔记做的不够好
    4. 不想在磨刀上花费太多时间的用户。思源是全中文且不需挂梯,真正的开箱即用。ob 需要挂梯,需要翻译插件的英文使用文档,这些都是需要额外付出的时间精力成本
  • WhatsUpMan 1 赞同 4 评论

    我的类似软件使用历程,有道笔记 →(wolai,Typora)→(trilium, obsidian, Typora)→(思源, Typora)。

    • 有道云笔记

      • 初出校门时,为了记点东西,发现的。当时也对比了同等地位的其它款,最后选了有道。
      • 可能是因为当时有道送的空间多吧,而且每天签到还能领一点空间。
      • 记得很清楚,当时每次领空间实际领到的是它宣传额度的 10 倍,不知道是它故意的心理手段,还是程序员写错了(过了很长一段时间之后,领到的数据恢复了正常)。
      • 现在看来,有道笔记,更像是产品经理为了应付 KPI 开发出来的玩意儿——
        • 某领导:“小张啊,你看 XXX 有了笔记软件,咱们也得有”
        • 小张:“好的大王”
    • wolai

      • 在初测阶段,功能全放开,还好,尤其是块的拖动能力是真的方便好用,相对于 Typora 中对段落的修改而言,简直是降维打击。
      • 而且排版啥的也好看。但是后来上传图片限制大小我能理解,更多的功能逐渐收费我能理解,但是连搜索都收费,我不能理解!我还是首测一直用过来的用户!象征性的假回报也没有。愤而弃之,逆子。
      • 想到《缺氧》(一款硬核 2D 生存类游戏)我也是首测用户,正式发行时,开发商不仅给了很大的折扣,而且还给了礼物——免费选择任何一款它们公司开发的游戏,终身所有。虽然都是单机游戏,没有额外服务器的负担。
    • trilium, obsidian

      • 在零零散散记了一些东西后,发现自己记录的东西太分散,不成体系,也没有分类整理。想着把之前所记的东西都重新整理一下。
      • 看了影视飓风 Tim 分享的用文件命名法来管理影视素材,又看了几遍 B 站 像素队长的《如何给文件夹分类和命名 告别乱糟糟的电脑》之后,便着手开始做。也是简单对比了几款笔记软件,最后选的 trilium 和 obsidian。
      • T 的整体功能是完全符合我的预期的,但是,编辑器是我最后放弃它的唯一的稻草。它的编辑器分富文本和 markdown。
        • 富文本方面,无序列表、有序列表或标题下面居然不能缩进~~,这就很难受。我还给官方提了 issues,很快啊,官方给了回复,几轮对话下来的大致意思是——这个确实不支持,你应该向我们选择的这个编辑器的作者提问题,这我就很无语,难道不考虑换一个好一点的编辑器吗?。官方也给出了一些折中的勉强缩进的方式,很是鸡肋。
        • markdown 方面,也只能说是能用,和 Typora 没法比。用起来也超级不爽。
        • 无奈,寻找下一个,ob 出场。
      • Ob 的软件整体体验下来,就很符合一个公司的作品,T 是一个小团队或者个人的作品,没有贬低的意思,细节优化比较到位。ob 我是花了很多时间来学习,它的强大在于它的插件生态,诸如 DataView 这种神级插件,更是将 ob 推向了一个新的高度。(T 自身也有类似的语句筛选功能)
      • 我前前后后根据自己的需求,安装了一些比较有名的插件。还按照 杜威十进制图书分类法 做好了文件夹基础分类树,甚至还记了一些当时正在学习的 PR 的笔记。
      • 但是,每中不足的是,它依然摆脱不聊 markdown 的束缚,对段落块的操作远没有 wolai 那种体验。一些地方当的修改,很是难受。最终还是放弃了。
    • 思源

      • 我也忘了是从哪里发现的思源笔记这个软件,然后就试了试。整体功能 wolai 相似度最高,但又有超越,还融合了一些其它笔记软件的优势,比如 ob 的 DataView 插件的功能(虽然这部分功能我暂时还没用到)。
      • 而且我读了作者的关于开发思源的理念的文章,我是认同的。尤其是代码开源,不花钱也可以本地用这些。其实我找笔记软件还有一点就是离线的可能,因为除了正常的笔记,有些笔记是高度敏感的,不能上网。
      • 使用到现在,整体体验下来感觉很好,是我需要的笔记软件。虽然我没打算买会员,但是我大概是要以其它方式给出回报,比如贡献代码,提 BUG 等等。
    • Typora

      • 这款软件我到现在还在用,从测试阶段到现在的正式版。虽然有盗版可用,但是我还是付费买断了,因为在写 markdown 文档这方面真的很好用,ob 的话,写 markdown 有点臃肿了。我用 markdown 做多的地方就是开发文档。Typora 不多不少刚刚好。
      • 至于记笔记之类的内容,还是在思源。

      一些拙劣的使用各种软件最后到思源的历程,仅从自身需求出发,不代表其他人观点。你有不赞同就是你对。

    1 回复
    纯 md 还得是 vnote
    openAI
    请务必加大力度寻找 bug 嘿嘿嘿
    leolee
    @leolee 哈哈哈哈
    WhatsUpMan
    @openAI vnote 也试过,想做成笔记本的 markdown,对我的需求来说,它卡在 typora 和思源之间,比较尴尬。
    WhatsUpMan
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