对比 Obsidian,思源的优势到底在哪里?

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最初选择思源笔记而非 obsidian 的原因是 ob 的反链功能问题很大,无法块级关联,插件过度复杂且容易冲突。之后随着 obsidian 的更新,原本的问题都已经改进了。现在我发现,obsidian 的功能已经完全超越思源。

比如,我需要的图表类功能,甘特图、热力图、时间轴思源基本无法实现,其次自动汇总功能,将日报快速自动化整合为周报,再次,是可关联自动更新的动态表格与看板,最后是一个优雅漂亮的 UI。

想要以上功能,实现起来都很麻烦,效果差,且增加大量时间成本。例如:① 到集市里寻找模板 ② 自己写 SQL③ 凑合使用现有挂件,等待挂件作者贡献

常常看论坛里面说思源的功能更强大,我却没有感受到,可能是我没有相关的需求,体会不到。

请教大家,对比 ob,思源的功能到底强大在哪里,为什么强,他们能够应用在哪些场景之下?

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  • leolee 2 赞同

    还有就是从你说的几点看来还有一方面的原因是 obsidian 的媒体资源(教程、软件介绍、流程分享)等等比思源要繁荣不少,就比如你说的图表和时间轴,luckysheet 可以用类似 excel 的方式制作图表,自动汇总利用 sql 能够实现非常多的效果,动态表格至少 query 挂件和我都做过相关实践

    很多时候并不是功能思源无法实现,而是有方便的实现方式但是并没有那么多人有动力传播。

    就一个很简单的,你可能看到 obsidian 的很多插件不光本身有人乐于去介绍和分享它们的用法,连各种插件的排列组合都有人专门去研究分享。

    思源的各种模板和挂件分别有什么功能有人去做这些吗? 没有的,因为不划算,同样的东西你给 obsidian 做出来受众可能是几万人,但是在思源里面做出来可能就是那么几十个人看到。

    就像你说的,去集市里寻找模板 自己写 sql 凑合使用现有的挂件

    实际上在 obsidian 那边也是一样,去找插件,去找模板,去找实现教程,只不过因为有足够大的用户基础,所以同样的事情看起来简单很多而已;

    但是对各个用户来说这种事情的情况是很难说的,很多其他用户说思源比 obsidian 强大,是因为他们日常使用的功能思源本身就几乎可以完全覆盖了。

    就比如说你说 obsidian 的功能完全超越思源,那我就举几个简单的例子吧。

    1、假如你想要自己部署一个云笔记,随时可以使用而且过程简单傻瓜,你知道在思源和 obsidian 里面分别怎么实现吗?或者说你家里有几台设备想要很容易地编辑同一份笔记呢?

    2、假如你常用双向链接功能,你知道怎么在 obsidian 里面实现可以编辑的反向链接吗?

    3、你知道怎么在 obsidian 里面删除附件链接之后清理本地文件吗?怎么在软件里面就实现直接复制黏贴就能够发表到各个平台呢?

    4、你知道怎么在 obsidian 里面导出你的笔记作为长图、pdf、html、word 吗?

    5、你知道怎么在 obsidian 里面直接创建和编辑 excel 表格吗?

    我问的这些问题不是质问的意思,而是说,因为 obsidian 的教程和介绍多而且全面,所以你很容易在网上找到很多资源,然后很快产生“哇这个软件好强大”的感觉。

    但是实际上有很多思源能轻易做到而 obsidian 做不到的事情,你仅仅只是不知道而已。

    我还是需要重新说一遍,我说仅仅只是不知道而已并不怪你的意思,我是说思源本身的传播能力实在太差,相比于 obsidian(以及它的插件们)的很多功能几乎是一更新就马上有各路大神广而告之,现在还有很多人对思源的印象还停留在去年甚至前年的水平,这可以说是思源本身的问题,毕竟对于普通用户来说,没有办法便捷获取的信息,就等于不存在,这是非常合理的。 我在这里只是想说一下,可能至少对于部分用户来说,obsidian 的功能完全超越思源,是不存在的事情。

    啊 至于什么有本事 obsidian 不要带上插件这种话就不要说了,虽然我对给闭源软件开发开源插件可以说是兴趣缺缺,但是必须承认是 obsidian 自身也足够优秀,并且提供了较为便利的插件分发渠道(我个人拒绝承认插件的开发体验有多便利),才能有现在插件的繁荣,把插件生态跟它本身切割开是自欺欺人而已。

  • murxuan 1 2 赞同

    这两个我是都在用,一眨眼都用了快两年,同时也用 logseq。如果说去年 ob 吊打思源的话,那么今年思源已经搞得相当不错了。另外所有笔记软件的真正对手,只有 Notion,这玩意是降维打击。剩下的都是互补者,不是竞争者。

    具体优势表现在:

    1. 思源对比 ob 和 lsq 及 rr 这些,属于富文本兼容 MD 笔记。在文本操作上,思源可以说要比无延迟的 Notion 更好。也可以理解为,在中文双链笔记领域,就编辑体验来说,思源是走在前列的。
    2. 思源的集市直接删除,对思源的品质都不会有太大影响。ob 的社区插件库下架,ob 马上就瘫痪不能用了。

    劣势表现在:

    1. 去年同步丢笔记,确实让很多人选择离开思源,是个不小的失误。很多人在 ob 上用三方 S3 同步的,说不上好还是坏。
    2. 思源社区生态不够完善,比如 ob 的插件是需要审核测试阶段,思源好像没这个环节。我这几天装了一些插件试用,发现日历里点不开日记页面了,删了装,装了删。
    3. 性能,花里胡哨的功能开多了,思源打开文件速度没有 ob 快。ob 的负载在插件上,但是插件可以异步启动加载。

    说下对这几个软件的理解:

    1. 思源主要是推广,另外推广的人也不知道怎么更好的推广。前不久 tana 出来后,很显然这就是块引新的热点,思源前期就上线了属性这个利器,但是却没有上线 query 这种兼容多视图显示的前端模式。应该稍微做下调整,快速适配,打响块引双链数据库操作的领跑者,但是并没有,坐等时机白白浪费。目前的体验上,属性操作不方便,跟模板关联度也很差,query 的插件只有一个表格视图,就不能做点日历,甘特,kanban 画廊吗?去年有人向这个方向努力过,但是现在我看挂件集市里这个挂件被下架了。
    2. ob 之前上线 canvas 后,有人发布了浏览器插件 surfing,里面有个功能,就是能截取页面上的某个字句的链接,chrome 也有这个功能。这就实现了 ob 的查询数据库其实就是整个互联网 web。这是个划时代的插件,加上 booknote,dv 和 canvas 后,已经没有对手了。booknote 可以批阅 ppt 和 pdfword,加上 surfing 后,用 dv 在 canvas 上就把线下和线上用图示打通了。举个例子,比如我要学习 python,老师给我的课件和我的 python 笔记就可以跟官网相关内容在 ob 的 canvas 上密切互动,新的特性也能随时了解到。你如果这么看的话,ob 把其他的竞争者按地上摩擦了。我看下一步就是内置爬虫了。ob 是信息管理软件,只是具备了简单的双链功能,属于抓机会蹭热度选手。
    3. 当然 ob 的块是伪块,也有插件能实现 tana 的那种效果,但是目前来看,思源更占优势。lsq 也能实现。非常期待,思源以后能成为真正的块引双链数据库,秒了 notion 指日可待。

    目前主用 logseq-agenda 侧重于日常工作,学习用 ob,写文用思源,项目管理上用 wps 线上文档多一些。现在全世界的软件都缺场景,思源只有在块引数据库上下功夫,才能为场景打牢基础,实现长足的发展。用了 query 和 sql 后,思源也能实现 dv 的功能(dv 仅仅是模仿 Notion,因为 ob 本质不是块引,也是页引),本来发展起来可以超越 dv,但作者在这块没怎么重视,用户也一头雾水,没有抓住核心和机会。tana 的思路非常好,对 notion 是可以构成威胁的。思源更应该趁着 tana 没铺开,依靠前期的块引属性优势,直接落子抢占国内这块领域。不要等大家都一拥而上,只能跟后面吃灰了。

    目前像各大线上文档,虽然都有多维表格之类,但是更多是 excel 的延伸,要么是直接向数据库延伸,要么是直接一个 excel 复刻,与文档深度协作的几乎没有。notion 一枝独秀,是这方面的领跑者,但是页面块引应用不足。既然有 tana 试水,思源作为优势方,应该快速跟进,及早打出旗号,推广使用,更能打响品牌。

    以上是我的一些使用看法,欢迎大家一起探讨。

  • Yylicon 1 赞同

    我用思源的最大原因是所见即所得 😂 ,不用编辑和预览模式来回切换那种割裂感。ob 的编辑模式虽然可以即时渲染,但是渲染效果和预览模式不一样,还有好多无法不能在编辑模式渲染出来,比如脚注,比如回车换行。其次是 ob 文件树不支持自定义排序

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  • leolee 2 赞同

    还有就是从你说的几点看来还有一方面的原因是 obsidian 的媒体资源(教程、软件介绍、流程分享)等等比思源要繁荣不少,就比如你说的图表和时间轴,luckysheet 可以用类似 excel 的方式制作图表,自动汇总利用 sql 能够实现非常多的效果,动态表格至少 query 挂件和我都做过相关实践

    很多时候并不是功能思源无法实现,而是有方便的实现方式但是并没有那么多人有动力传播。

    就一个很简单的,你可能看到 obsidian 的很多插件不光本身有人乐于去介绍和分享它们的用法,连各种插件的排列组合都有人专门去研究分享。

    思源的各种模板和挂件分别有什么功能有人去做这些吗? 没有的,因为不划算,同样的东西你给 obsidian 做出来受众可能是几万人,但是在思源里面做出来可能就是那么几十个人看到。

    就像你说的,去集市里寻找模板 自己写 sql 凑合使用现有的挂件

    实际上在 obsidian 那边也是一样,去找插件,去找模板,去找实现教程,只不过因为有足够大的用户基础,所以同样的事情看起来简单很多而已;

    但是对各个用户来说这种事情的情况是很难说的,很多其他用户说思源比 obsidian 强大,是因为他们日常使用的功能思源本身就几乎可以完全覆盖了。

    就比如说你说 obsidian 的功能完全超越思源,那我就举几个简单的例子吧。

    1、假如你想要自己部署一个云笔记,随时可以使用而且过程简单傻瓜,你知道在思源和 obsidian 里面分别怎么实现吗?或者说你家里有几台设备想要很容易地编辑同一份笔记呢?

    2、假如你常用双向链接功能,你知道怎么在 obsidian 里面实现可以编辑的反向链接吗?

    3、你知道怎么在 obsidian 里面删除附件链接之后清理本地文件吗?怎么在软件里面就实现直接复制黏贴就能够发表到各个平台呢?

    4、你知道怎么在 obsidian 里面导出你的笔记作为长图、pdf、html、word 吗?

    5、你知道怎么在 obsidian 里面直接创建和编辑 excel 表格吗?

    我问的这些问题不是质问的意思,而是说,因为 obsidian 的教程和介绍多而且全面,所以你很容易在网上找到很多资源,然后很快产生“哇这个软件好强大”的感觉。

    但是实际上有很多思源能轻易做到而 obsidian 做不到的事情,你仅仅只是不知道而已。

    我还是需要重新说一遍,我说仅仅只是不知道而已并不怪你的意思,我是说思源本身的传播能力实在太差,相比于 obsidian(以及它的插件们)的很多功能几乎是一更新就马上有各路大神广而告之,现在还有很多人对思源的印象还停留在去年甚至前年的水平,这可以说是思源本身的问题,毕竟对于普通用户来说,没有办法便捷获取的信息,就等于不存在,这是非常合理的。 我在这里只是想说一下,可能至少对于部分用户来说,obsidian 的功能完全超越思源,是不存在的事情。

    啊 至于什么有本事 obsidian 不要带上插件这种话就不要说了,虽然我对给闭源软件开发开源插件可以说是兴趣缺缺,但是必须承认是 obsidian 自身也足够优秀,并且提供了较为便利的插件分发渠道(我个人拒绝承认插件的开发体验有多便利),才能有现在插件的繁荣,把插件生态跟它本身切割开是自欺欺人而已。

    2 回复
  • 其他回帖
  • chaosdot
    作者

    看了回帖,根据自己的理解,明显的优势,1、编辑器手感问题,好多人提到了所见即所得,这确实是一个明显的优势。2、反链功能似乎更强一些,直接编辑与拖动,这个我用的不多,但能理解。3、自定义排序,这对于记录笔记是一个很重要的问题。但有些人说功能很强只是你不知道……比如 sql 功能来汇总,我基本不懂代码,对于我来说,obsidian 的 dataview 要方便的多,再比如用 echarts 功能实现图表,同样需要花费太多时间。4、未来可期

    针对开发者而言开源是一个明显的优势,理念层面,也确实是,便于开发等等,不过能够实现自己改造这部分人,到底有多少呢?现在不好说,根据个人理解,软件传播进大众视野后,这群人也必然会成为小众。

    另外是 obsidian,生态可能是明显优势吧,我是直接使用别人配置好的,要说时间成本高吧,其实没有想象中那么高。

    pdf 阅读、excel、插入附件,个人认为另选择别的软件还是更高效一点,专业软件功能强大,用笔记来实现这些没有太大必要。当然我需要的功能也确实可以用别的软件,比如 flowus,只能说不同用户习惯确实有很大差异吧

  • 额 优势和劣势主要还是看人的,此之蜜糖,彼之砒霜。

    obsidian 的插件生态还是挺好的,如果你需要这些功能的话,用它挺好的。

    如果一定要说优势的话,对我来主要是这么几点:

    1、基础编辑功能优秀

    至少就我个人而言,基础编辑功能思源比 obsidian 是要强不少的,包括所见即所得、表格编辑、列表编辑、排版布局这些方面思源都要比 obsidian 体验要强很多。

    2、数据查询汇总功能丰富

    我确实不大清楚为什么会说思源的自动汇总功能不如 obsidian,这个方面恐怕思源的 sql 比 obsidian 的实现要强上不少。

    3、开源可自定义性强

    这个可能对你来说没有什么感觉,但是对我来说倒是挺重要的,你觉得 obsidian 好用大概是因为很多功能想要的时候都可以找到合适的插件来实现;对我来说也是类似的, 很多功能我想要的时候只要有能够实现的包,基本上都可以在思源里面实现。

    如果你尝试过给两边开发扩展的话思源的开发体验是要比 obsidian 强很多的,但是这个涉及一些技术细节和技术偏好就没有必要说太多了,就一个很简单的问题,相对于 obsidian 的很多插件作者,我的水平可以说是菜得扣脚,但是我就是能够随手写出一些想要的功能。

    这个可以说是软件的技术架构决定的,你要知道思源现在的社区开发者规模比起 obsidian 说难听点可以说小到忽略不计,开发者的经验和时间也有一定的差距,但是就是这样的情况下, 扩展的数量也没有少到完全忽略不计的地步,这就足以说明思源对扩展开发的友好行,随着用户群的扩大,这种开发便利性还会更加明显。

    但是这个就是思源最大的劣势了,缺少用户群,缺少 KOL,缺少有时间的社区开发者,一时半会是很难有本质上的改善的。

    如果你确实对你说的那些功能都有很强的需求的话,用 obsidian 也是一个挺好的选择,反正适合自己就好。

  • ylsislove 1 赞同 2 评论

    思源最吸引我的点就是开源,正是因为开源,我才觉得思源的上限无限高,我才会选择用思源。

    开源带来的好处作为开发者来说感受是最深的,我就以我最近的经历举个例子:

    思源的网络伺服以及支持 Docker 部署是我认为相较于其他笔记软件很突出的一个亮点,用户可以将自己想公开的笔记通过 docker 以只读模式部署到云服务器上,从而实现分享的目的。据我了解,obsidian 也有一个发布功能,可以将笔记公开到互联网上,但它是收费的,一年的费用我记得是要将近 1000 块钱吧,啧啧。通过思源,我可以任意分享我的任何笔记本,舒服且自由的很。

    而这又和开源有什么关系呢,正是开源,才可以让开发者对思源有任何不满意的地方都可以去魔改它,就像我刚才说的,我可以通过自己的域名(https://study.aayu.today)来访问我的公开笔记本,现在我又有了一个笔记本想公开,也想挂载到我刚才的域名上,通过不同子路径进行区分,例如:

    目前官方的思源版本不支持通过子路径访问不同的笔记本服务,因为开源,我可以把源码 fork 下来,自己修改,也成功达到了我的目的,这就是我选择思源的最大理由~

    3 回复
    你分享的笔记是只读的,是通过给内核加 --readonly 参数实现的吗?
    iamqiz
    @iamqiz 是的
    ylsislove 1 赞同
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